Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Ich danke euch so sehr für eure Antworten, aber wie kommt es, dass ihr ihn so gut verstehen könnt?
Ihr helft mir wirklich

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Ich denke man kann nur jemanden gut verstehen, wenn man selber mal etwas hatte, sei es gefühlt oder erlebt, mit dem man das vergleichen kann, also einen Bezugspunkt.
Ob dass dann auch so ist, dass ist wieder eine andere Frage.

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Und, wenn man es nicht verstehen kann, dann kann man versuchen es ohne Wenn und Aber zu akzeptieren, das ist dann etwas schwieriger aber nötig um irgendwann zum Verständnis zu gelangen.

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Ich denke schon dass es zutrifft, weil mein Freund so ziemlich die selben Erklärungen hat

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Ich finde das auch total verständlich.
Du musst das aber auch gar nicht verstehen, dass du es ihm glaubst ist ja schon mal ein guter Ansatz.

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Das glauben fällt mir manchmal schwer, vor allem wenn ich es nicht nachvollziehen kann

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Yab, das ist oft das Problem, auch bei viel banaleren Unstimmigkeiten.

[Leo72]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Hallo liebe Ponyfan,

Das glauben fällt mir manchmal schwer, vor allem wenn ich es nicht nachvollziehen kann

Das ist verständlich. Du liebst ihn und möchtest weiter mit ihm zusammen sein. Du musst ihm vertrauen können und dazu ist es notwendig ihn und sein Handeln zu verstehen.
Ich wiederhole nur das, was meine Vorrednerinnen schon sehr gut erklärt haben. Vielleicht hilft es dir das noch einmal aus der Sicht eines Mannes zu sehen.

Die s. Befriedigung der Partnerin sieht der klassische Mann als seine Grundaufgabe an. Ist die Funktion gestört, ist er quasi nichts mehr wert. So wie ein Gerät, das kaputt ist. Entweder man bekommt es repariert oder man tauscht es gegen ein neues, funktionierendes aus. Das mag idiotisch klingen weil eine Partnerschaft viel mehr ist, aber das Selbstwertgefühl des Mannes ist sehr stark daran gekoppelt.

Aus meiner Sicht hast du nichts falsch gemacht und üblicherweise ist Unterstützung sehr hilfreich. Bei jemanden wie deinen Freund, der schon eine Vorgeschichte hat, kann das aber als Druck empfunden werden. Er fasst es so auf, dass es dir ganz wichtig ist. Du es sozusagen zu reparieren versuchst. Der Schuss geht dabei komplett nach hinten los und er blockiert vollständig. Der Druck beim nächsten Mal zu versagen ist so groß, dass er schon zu 100 % weiß, dass es eintreten wird. Er dürfte regelrecht Panik bekommen haben wieder mit dir intim zu werden. Ist eure Partnerschaft noch nicht so gefestigt oder kennt er seinen eigentlichen Wert für dich noch nicht, dann ist eine Erektionsstörung der Super-GAU für ihn.

Leider konnte er mit dir nicht offen darüber reden. Vermutlich hat er gedacht, dass du ihn jetzt als Mangelware ansiehst, ihn demnächst verlassen wirst. Er stand also vor dem Dilemma entweder dich zu verlieren oder dich zu „betrügen“. Für ihn war das aber kein Betrug, sondern ein „Arztbesuch“. (Ich finde den Vergleich von Elektraa hier unheimlich passend.) Man könnte jetzt sagen er hätte besser eine Sexual- oder Psychotherapie gemacht, aber bis er da einen Termin bekommt und wieviele Sitzungen er benötigt und mit welchem Erfolg wäre komplett offen. Aus der Vergangenheit wusste er aber, dass eine andere Frau schon einmal seine Blockade gelöst hat. Das schien die einfachste und schnellste Lösung für ihn zu sein. Eine Prostituierte wäre perfekt. Vor ihr steht er nicht unter Druck. Sie kennt ihn nicht und er kann offen über sein Problem sprechen. Im Idealfall ist sie empathisch und kann seine Blockade lösen. Man kann sie wirklich als eine Ärztin mit Spezialgebiet ansehen.

Seine Wortwahl beim Texten hat dich sehr verletzt, weil du sie als Konkurrenz ansiehst. Das ist sie aber nicht. Eine Prostituierte wird noch immer in unserer Gesellschaft als Aussätzige behandelt. Sie ist aber auch ein Mensch, eine Frau, der Respekt entgegengebracht werden sollte. Nichts anderes hat dein Freund getan. Er hat ein für ihn riesiges Problem und betet, dass sie es lösen kann. Er hat sie respektvoll behandelt – mehr nicht.

Ein Mann denkt und fühlt nicht so wie eine Frau. Daher kannst du deine Denkweise nicht auf ihn projizieren. Ob er jetzt sagt ich freue mich auf dich oder ich freue mich auf morgen, ist für ihn vermutlich kein Unterschied gewesen. Wenn er jedes Wort was er schreibt vorher abwägt, dann wäre der Unterschied sich auf die Person oder auf die Tätigkeit zu freuen sicher relevant. Aber dann hätte er doch sicherlich in jedem Fall „ich freue mich auf dich“ geschrieben, damit er seine Wertschätzung zum Ausdruck bringt. Das hat nichts mit Zuneigung oder gar Liebe zu tun. Und im Nachgang ist es eine Selbstverständlichkeit sich nach einer guten Heimkehr zu erkundigen. Ein kurzer freundlicher Smalltalk ist doch auch üblich. Das gebietet der Anstand und hat auch nicht mehr zu bedeuten.

Ich weiß nicht, ob dein Freund andere Freundinnen zur Begrüßung/Abschied küsst. Ich tue das nicht. Wir umarmen uns. Daher würde ich auch niemals einer Freundin einen Kusssmiley schicken. Das wäre missverständlich und grenzüberschreitend. Von einer Prostituierten einen zu bekommen hat aufgrund ihrer Dienstleistung sicherlich einen ganz anderen Charakter. So ähnlich wie: mit freundlichen Grüßen. Auch da würde er es doch sicher als abweisend ansehen ihr nicht entsprechend zu antworten. Sie hat ihm geholfen, seine Beziehung gerettet und da kann er kaum hergehen und sie blocken. „Du hast deine Arbeit getan, du kannst jetzt gehen…?“ Du hattest geschrieben, dass er keiner ist, der Frauen abwertend behandelt. Daher finde ich seine Kommunikation absolut angemessen und kann keine Zuneigung zu ihr erkennen, ganz sicher aber Dankbarkeit.

Für mich sieht es so aus, als ob dein Freund in einer seelischen Notlage ein Fehler begangen hat, aber mit dem Ziel eure Beziehung zu retten. Warum auch immer es sich nicht getraut hat mit dir darüber zu reden. Das habt ihr aber nun geklärt.
Ich wünsche dir/euch viel Glück.
Leo

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Hallo liebe Ponyfan,



Das ist verständlich. Du liebst ihn und möchtest weiter mit ihm zusammen sein. Du musst ihm vertrauen können und dazu ist es notwendig ihn und sein Handeln zu verstehen.
Ich wiederhole nur das, was meine Vorrednerinnen schon sehr gut erklärt haben. Vielleicht hilft es dir das noch einmal aus der Sicht eines Mannes zu sehen.

Die s. Befriedigung der Partnerin sieht der klassische Mann als seine Grundaufgabe an. Ist die Funktion gestört, ist er quasi nichts mehr wert. So wie ein Gerät, das kaputt ist. Entweder man bekommt es repariert oder man tauscht es gegen ein neues, funktionierendes aus. Das mag idiotisch klingen weil eine Partnerschaft viel mehr ist, aber das Selbstwertgefühl des Mannes ist sehr stark daran gekoppelt.

Aus meiner Sicht hast du nichts falsch gemacht und üblicherweise ist Unterstützung sehr hilfreich. Bei jemanden wie deinen Freund, der schon eine Vorgeschichte hat, kann das aber als Druck empfunden werden. Er fasst es so auf, dass es dir ganz wichtig ist. Du es sozusagen zu reparieren versuchst. Der Schuss geht dabei komplett nach hinten los und er blockiert vollständig. Der Druck beim nächsten Mal zu versagen ist so groß, dass er schon zu 100 % weiß, dass es eintreten wird. Er dürfte regelrecht Panik bekommen haben wieder mit dir intim zu werden. Ist eure Partnerschaft noch nicht so gefestigt oder kennt er seinen eigentlichen Wert für dich noch nicht, dann ist eine Erektionsstörung der Super-GAU für ihn.

Leider konnte er mit dir nicht offen darüber reden. Vermutlich hat er gedacht, dass du ihn jetzt als Mangelware ansiehst, ihn demnächst verlassen wirst. Er stand also vor dem Dilemma entweder dich zu verlieren oder dich zu „betrügen“. Für ihn war das aber kein Betrug, sondern ein „Arztbesuch“. (Ich finde den Vergleich von Elektraa hier unheimlich passend.) Man könnte jetzt sagen er hätte besser eine Sexual- oder Psychotherapie gemacht, aber bis er da einen Termin bekommt und wieviele Sitzungen er benötigt und mit welchem Erfolg wäre komplett offen. Aus der Vergangenheit wusste er aber, dass eine andere Frau schon einmal seine Blockade gelöst hat. Das schien die einfachste und schnellste Lösung für ihn zu sein. Eine Prostituierte wäre perfekt. Vor ihr steht er nicht unter Druck. Sie kennt ihn nicht und er kann offen über sein Problem sprechen. Im Idealfall ist sie empathisch und kann seine Blockade lösen. Man kann sie wirklich als eine Ärztin mit Spezialgebiet ansehen.

Seine Wortwahl beim Texten hat dich sehr verletzt, weil du sie als Konkurrenz ansiehst. Das ist sie aber nicht. Eine Prostituierte wird noch immer in unserer Gesellschaft als Aussätzige behandelt. Sie ist aber auch ein Mensch, eine Frau, der Respekt entgegengebracht werden sollte. Nichts anderes hat dein Freund getan. Er hat ein für ihn riesiges Problem und betet, dass sie es lösen kann. Er hat sie respektvoll behandelt – mehr nicht.

Ein Mann denkt und fühlt nicht so wie eine Frau. Daher kannst du deine Denkweise nicht auf ihn projizieren. Ob er jetzt sagt ich freue mich auf dich oder ich freue mich auf morgen, ist für ihn vermutlich kein Unterschied gewesen. Wenn er jedes Wort was er schreibt vorher abwägt, dann wäre der Unterschied sich auf die Person oder auf die Tätigkeit zu freuen sicher relevant. Aber dann hätte er doch sicherlich in jedem Fall „ich freue mich auf dich“ geschrieben, damit er seine Wertschätzung zum Ausdruck bringt. Das hat nichts mit Zuneigung oder gar Liebe zu tun. Und im Nachgang ist es eine Selbstverständlichkeit sich nach einer guten Heimkehr zu erkundigen. Ein kurzer freundlicher Smalltalk ist doch auch üblich. Das gebietet der Anstand und hat auch nicht mehr zu bedeuten.

Ich weiß nicht, ob dein Freund andere Freundinnen zur Begrüßung/Abschied küsst. Ich tue das nicht. Wir umarmen uns. Daher würde ich auch niemals einer Freundin einen Kusssmiley schicken. Das wäre missverständlich und grenzüberschreitend. Von einer Prostituierten einen zu bekommen hat aufgrund ihrer Dienstleistung sicherlich einen ganz anderen Charakter. So ähnlich wie: mit freundlichen Grüßen. Auch da würde er es doch sicher als abweisend ansehen ihr nicht entsprechend zu antworten. Sie hat ihm geholfen, seine Beziehung gerettet und da kann er kaum hergehen und sie blocken. „Du hast deine Arbeit getan, du kannst jetzt gehen…?“ Du hattest geschrieben, dass er keiner ist, der Frauen abwertend behandelt. Daher finde ich seine Kommunikation absolut angemessen und kann keine Zuneigung zu ihr erkennen, ganz sicher aber Dankbarkeit.

Für mich sieht es so aus, als ob dein Freund in einer seelischen Notlage ein Fehler begangen hat, aber mit dem Ziel eure Beziehung zu retten. Warum auch immer es sich nicht getraut hat mit dir darüber zu reden. Das habt ihr aber nun geklärt.
Ich wünsche dir/euch viel Glück.
Leo

Lieben Dank für deine Antwort
Er hat der Prostituierte nichts vom seinen Problem erzählt, war halt zweimal da, weil es beim ersten mal nicht richtig ging.

Er küsst keine Freunde beim begrüßen etc, umarmen schon.
Ich habe so Angst dass es nicht klappt, das icz ihm nicht vertrauen kann. Im Moment habe ich einfach Angst.
Er ist auch manisch depressiv, wenn eine Manie eintreten sollte, weiß man halt auch nicht, viele sind dann Sexualisiert, sagt auch meine Therapeutin, aber das wäre halt wieder iwas anderes, weil Krankheitsschub.
Er war aber halt nicht manisch. Vllt hätte es das leichter gemacht

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Vielleicht war er ein bisschen manisch, das gibt es auch und wird von Außenstehenden nicht bemerkt.
Schal t mal deinen Kopf ab und hör auf deine Gefühle, liebst du ihn noch genug, spürst du dass er dich liebt, das ist es doch was zählt.

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Vielleicht war er ein bisschen manisch, das gibt es auch und wird von Außenstehenden nicht bemerkt.
Schal t mal deinen Kopf ab und hör auf deine Gefühle, liebst du ihn noch genug, spürst du dass er dich liebt, das ist es doch was zählt.

Ne war er nicht. Sagt er ja selber, er war weit weg davon.
Ja das sollte ich, aber ich kann nicht und bin gerade nicht sicher, ob die Beziehung eine Chance hat. Ich bin zu panisch

[Elektraa]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Ne war er nicht. Sagt er ja selber, er war weit weg davon.
Ja das sollte ich, aber ich kann nicht und bin gerade nicht sicher, ob die Beziehung eine Chance hat. Ich bin zu panisch

Es gibt einen Spruch: es gibt zwei Tage, die lassen uns nie in Ruh... obwohl es sie nicht gibt. Einer nennt sich gestern, der andere morgen.... einer ist begraben, der andere noch gar nicht geboren.

Du müsstest nicht panisch sein. Du könntest statt dessen Mittagessen kochen, ein Buch lesen oder dir einen netten Tag machen.

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Warum bist du panisch?
Was genau befürchtest du?

[Leo72]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Man vertraut jemandem nicht mehr, weil er etwas getan hat und man meint, er wird es wieder tun.
Ich versuche mal das Ganze nüchtern zu betrachten.

Ich habe dich so verstanden, dass sein Fremdgehen für ihn als nicht so schlimm empfunden wurde, weil eine frühere Beziehung daran nicht zerbrochen ist. Er deine Reaktion also nicht erwartet hat.
Ihr habt darüber gesprochen und er weiß, dass du das nicht akzeptierst, es ein absolutes No-Go für dich ist.

Betrachtet man die Situation aus der heraus er fremd gegangen ist, so kann man ein gewisses Verständnis dafür aufbringen. Er hat es aus Liebe zu dir getan. Ich denke, dass du ihm erklären konntest, dass deine Liebe zu ihm nicht (nur) auf seinem besten Stück beruht.

Wenn ihm das nun klar ist und er mit dir jetzt auch über alles reden kann, dann habt ihr doch die Grundlage für eine monogame Beziehung gelegt, oder?

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Man vertraut jemandem nicht mehr, weil er etwas getan hat und man meint, er wird es wieder tun.
Ich versuche mal das Ganze nüchtern zu betrachten.

Ich habe dich so verstanden, dass sein Fremdgehen für ihn als nicht so schlimm empfunden wurde, weil eine frühere Beziehung daran nicht zerbrochen ist. Er deine Reaktion also nicht erwartet hat.
Ihr habt darüber gesprochen und er weiß, dass du das nicht akzeptierst, es ein absolutes No-Go für dich ist.

Betrachtet man die Situation aus der heraus er fremd gegangen ist, so kann man ein gewisses Verständnis dafür aufbringen. Er hat es aus Liebe zu dir getan. Ich denke, dass du ihm erklären konntest, dass deine Liebe zu ihm nicht (nur) auf seinem besten Stück beruht.

Wenn ihm das nun klar ist und er mit dir jetzt auch über alles reden kann, dann habt ihr doch die Grundlage für eine monogame Beziehung gelegt, oder?

Doch meine Reaktion war ihm klar und verständlich, er hat nur nicht über das Ausmaß nach gedacht, weil es damals keine Konsequenzen hatte und noch dazu hilfreich war.
Er versteht es absolut Acer Ich glaube, ich schaffe das nicht.
Ich denke, wir haben keine Chance. Ich kann das nicht verkraften

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Warum bist du panisch?
Was genau befürchtest du?

Naja das es wieder passiert beim nächsten Männer Drama und er schlauer ist und ich nix merke.

Ich schaffe das nicht. Grade der Gedanke er hat es mit ihr genossen und das hat er ja, sagt er auch.
Ich schätze, wir haben keine Chance

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Dann musst du die Konsequenz ziehen.
Zumindest aber mal einige Zeit auf Abstand gehen.

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Dann musst du die Konsequenz ziehen.
Zumindest aber mal einige Zeit auf Abstand gehen.

Eine Trennung Ist echt das letze was ich will, aber scheinbar bin ich zu schwach ich weiß einfach nicht mehr was ich machen soll

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Auf Abstand gehen, ein paar Tage weg fahren, Leute besuchen, wenn möglich getrennte Zimmer.
Wenn man aufeinander hockt kann man nicht denken.

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Auf Abstand gehen, ein paar Tage weg fahren, Leute besuchen, wenn möglich getrennte Zimmer.
Wenn man aufeinander hockt kann man nicht denken.

Wir wohnen gar nicht zusammen, sehen uns im Moment auch nur einmal die Woche wegen der Arbeit

[Leo72]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Eine Trennung Ist echt das letze was ich will, aber scheinbar bin ich zu schwach ich weiß einfach nicht mehr was ich machen soll

Hallo Ponyfan,

das hat nichts mit Schwäche zu tun.
Deine Gefühle sind völlig nachvollziehbar, das Vertrauen ist dahin.
Ich hatte gehofft seine Gründe für dich nachvollziehbar zu machen.
Dann hättest du eine vergleichbare Situation verhindern und dein Vertrauen in ihn neu aufbauen können.

Naja das es wieder passiert beim nächsten Männer Drama und er schlauer ist und ich nix merke.

Wenn du deinem Partner zutraust, dass er bei der nächsten Erektionsstörung wieder fremd geht, obwohl ihr das sicherlich ausgiebig besprochen habt, dann ist aus meiner Sicht eine Trennung die einzige Lösung.

Tireds Vorschlag eine Art Trennung auf Zeit finde ich einen guten Anfang. Nach dem Motto lass uns mal zwei Monate lang Abstand halten.
Und dann höre in dich hinein. Bist du glücklicher?
Dann merkst du sicherlich auch wie sehr er dir fehlt oder eben auch nicht.

[Elektraa]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Eine Trennung Ist echt das letze was ich will, aber scheinbar bin ich zu schwach ich weiß einfach nicht mehr was ich machen soll

Es zwingt dich doch niemand, etwas zu machen. Du hast alle Zeit der Welt, komplett langsam und bedächtig zu gucken, zu schauen, zu fühlen und beizeiten wirst du sehen, wie es weiter geht.

[Elektraa]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

so etwas verzeihen........, wollte mal wissen ob es jmd geschafft hat und wie

Liebe Ponyfan, du hast praktisch die Frage gestellt, ob nach so einem Vorfall noch machbar ist, verliebt und vertraut zu sein, oder?
Noch ist das bei dir nicht machbar, das geht nicht. So ist der momentane Zwischenstand.

Es kann etwas passieren, ( ihr schaut euch an, ihr fühlt Zuneigung auf einmal wieder...zB.) und plötzlich seid ihr wieder ineinander verschossen. Das war dann ein unverhofftes, zufälliges Vergeben und Verzeihen, ohne dass das Absicht war.

Wenn man das nicht spürt, dann ist es halt anders gekommen. Aber das kannst du doch heute noch nicht wissen, wie es weiter geht! Lass doch das spekulieren, ihr könnt noch miteinander verliebt sein, oder eben nicht. Das wird sich zeigen. Greif nicht ein. Momentan seid ihr getrennt. Du fühlst nix, deshalb.

[Ponyfan]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Liebe Ponyfan, du hast praktisch die Frage gestellt, ob nach so einem Vorfall noch machbar ist, verliebt und vertraut zu sein, oder?
Noch ist das bei dir nicht machbar, das geht nicht. So ist der momentane Zwischenstand.

Es kann etwas passieren, ( ihr schaut euch an, ihr fühlt Zuneigung auf einmal wieder...zB.) und plötzlich seid ihr wieder ineinander verschossen. Das war dann ein unverhofftes, zufälliges Vergeben und Verzeihen, ohne dass das Absicht war.

Wenn man das nicht spürt, dann ist es halt anders gekommen. Aber das kannst du doch heute noch nicht wissen, wie es weiter geht! Lass doch das spekulieren, ihr könnt noch miteinander verliebt sein, oder eben nicht. Das wird sich zeigen. Greif nicht ein. Momentan seid ihr getrennt. Du fühlst nix, deshalb.

Naja noch sind wir nicht getrennt.
Wir waren es nach rauskommen 4 tage lang

[Tired]

Re: Hat jemand schonmal fremdgehen verziehen

Es geht um eine Auszeit, damit du deine Gefühle ordnen kannst, in Ruhe nachdenken ohne dass ihr euch in dieser Zeit seht oder sprecht.