Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Sie stellen Fragen, die man nur so beantworten kann:

1. 0% ODER 100%
2. möglich
3. möglich
4. Das hängt vom Ausmass der Verkrümmung und den individuellen Wünschen ab!
5. Siehe 4.
6. Ja
7. .... mir nicht bekannt

Lieben Gruss Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Da ist wohl wieder kurz meine Panik durchgekommen, vergessen wir mal für einen Moment das mit der IPP. Hellseher sind sie ja keiner!
Aber vl können sie mir noch ein paar Tipps zu den Strecksystemen geben:

Mein Ziel wäre es die Verkrümmung zu minimieren oder im besten Fall weg zu bekommen. Allerdings möchte ich weitere Verletzungen auf alle Fälle vermeiden. Ich brauche auch nicht mehr länge oder so.
Sie kennen meine Geschichte ja ganz gut. 4 Monate ist meine Verletzung jetzt her,
Frage 1: würden sie aus ärztlicher sicht so einen versuch mit einem strecksystem gutheißen?

2. Wenn ja, wann denken sie soll bzw kann ich damit beginnen?

3. Was sollte ich beachten, außer die richtige Handhabung?

4. Für den Fall dass es doch eine ipp sein sollte, würde ich mit so einem versuch die krankheit eher verbessern oder verschlimmern?

Vielen lieben Dank für ihre Hilfe

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

1. Kann ich nur mit Befund bewerten
2. s. 1.
3. Nicht zu viel Zug
4. Weder noch

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Vielen Dank für Ihre Antwort,

Aber Sie kennen meinen Befund ja eigentlich:

Anamnese wissen sie (spührbares reissen im Penis vor 4 Monaten, danach leichte Schmerzen und nach zwei Wochen enthaltsamkeit eine Verkrümmung nach links die bei halber Erektion ca. 30-70 grad beträgt und bei voller Erektion ca. 15 bis 30 grad beträgt. Zusätzlich leichte Schmerzen bis die seit ca. 5 Tagen, zumindest vorläufig, weg sind.)
Optisch keine sichtbare veränderung.
Sofern ihre Kollegen nicht total hinterm Mond leben: keine tastbaren Verhärtungen (auch von mir nicht)
Und die Verletzung ist so klein das man auch in einem Ultraschall nichts sehen kann und die Erektionsfähigkeit nicht beeinträchtigt. Aber so groß das es fast 4 Monate schmerzte und den Penis verkrümmen lies.
Selbst wenn sie einen besseren Ultraschall haben, würden sie wohl max eine kleine Narbe sehen.
Was fehlt Ihnen noch für einen Befund? Und ich möchte auch keinen 100% richtig Hinweis, den gibt es sowieso nicht. Aber ich hätte mich sehr über eine Einschätzung gefreud.

Vielen lieben Dank und ich hoffe ich habe Sie jetzt nicht verärgert, sie haben mir schon sehr geholfen und dafür bin ich Ihnen sehr dankbar aber das mit dem Befund verstehe ich nicht so ganz. Das Ihre Empfehlung nicht mehr stimmt wenn ich etwas verfälscht angegeben hätte ist natürlich auch klar.

Liebe Grüße Hans

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Ein Befund erfordert die persönliche Kenntnis des Patienten und des lokalen Befundes. Aus einer Beschreibung leite ich keine Therapieempfehlung ab. Eine individuelle Therapieempfehlung kann, darf und soll auch nicht Aufgabe dieses Forums sein.
Sie dürfen gern einen Termin in meiner Sprechstunde vereinbaren.

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Gut das kann ich natürlich verstehen.
Danke für Ihr Angebot vl komme ich darauf zurück.
Vl können Sie mir aber hier im Forum noch einmal helfen:
Ich war heute noch einmal bei einem anderen Urologen. Der meinte er kann leichte Unebenheiten ertasten und zwei drei kleine Verkalkungen im Ultraschall sehen. Er meinte zwar in der Natur ist alles möglich aber er glaube nicht dass es noch sonderlich schlechter oder besser werden wird. Nun ich weiß natürlich nicht ob die anderen Ärzte die kleinen Verkalkungen einfach nicht gesehen haben oder die erst in den letzten zwei drei Wochen endstanden sind.
Ich weiß nicht was ich machen soll eigentlich sind das ja alles Anzeichen einer IPP?! Anderer seits sind die Schmerzen schon besser geworden und die Verkrümmung hat sich seit dem ersten Auftreten vor knapp 4 Monaten nicht verändert. Zusätzlich hat keiner dieser Ärzte IPP in den Mund genommen. Anderer Seits habe ich jetzt anscheinend auch noch Plaque!? Und im Internet ließt man ja nur das IPP unbehandelt in 2-3 Jahren sehr ausarten kann.
Fragen:
1. Haben sie einen Ratschlag für mich?
2. Klingt dieses Ergebnis des Urologens für Sie jetzt eher nach IPP oder sind bzw können das einfach die natürlichen Heilungsfolgen sein die mit der Zeit besser werden oder sich zumindest nicht mehr sonderlich verändern?

Bitte helfen Sie mir mit Ihrem Rat.
Was mach ich den jetzt?
Frage 3. Weiter abwarten oder doch eine Behandlung gegen eine IPP einleiten?

Danke Herr Dr. Kreutzig

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Da auch eine Induratio penis plastica geradezu keine Therapiekonequenz hat, ist die Frage der Diagnose nun wirklich akademisch. Ich gewinne vermehrt den Eindruck, es ist einfach nichts und Sie machen sich einen Kopf....


Lieben Gruß


Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Ich mache mich verrück, da haben sie recht! Vielen dank für Ihre Einschätzung! Ich hoffe mal sie haben recht, heute waren die Schmerzen im schlaffen Zustand wieder da.

[EmilBulls]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Hallo Hansww,

ich möchte mich hier einfach mal ungefragt einklinken, da ich eine sehr ähnliche Geschichte durchmache. Nach Besuchen bei 6 verschiedenen Urologen, kann ich dir versichern: keiner wird dir hier prognostizieren, wie sich das in zukunft entwickeln wird. Das war jedoch auch schon das einzig gemeinsame, ansonsten waren die Aussagen bzw. Ratschläge teils sehr unterschiedlich. Von ignorieren und "Nichts-tun" über medikamentöse Behandlung bis hin zu "Operation in einigen JAhren" war alles dabei. Mich plagt das Problem seit genau einem Jahr bzw. anderthalb Jahren und belastet mich enorm. Ich kann deine Sorgen und das ständige Nachfragen hier also durchaus nachvollziehen.
Bei mir fing auch alles mit einem kleinen Unfall an (genau wie bei dir). Etwas später konnte ich zwei ring-artige längere Verhärtungen im Penis ertasten und auch sehen. Die Schmerzen kann ich exakt so beschreiben wie du, allerdings hatte und habe ich auch leichte Beschwerden bei Erektion. Mein "Haus-Urologe" entdeckte kleine Verkalkungen auf dem Ultraschall und seine erste Diagnose war IPP. Eine Verkrümmung war zu dem Zeitpunkt im Grunde nicht zu erkennen, jedoch war eine optische Veränderung durchaus wahrzunehmen. Er sah in einem Bereich einfach "beschädigt" aus und nicht mehr so "aufgepumpt". Man verschrieb mir cialis 5mg täglich und POTABA, was im Verdacht steht gegen eine Verkrümmung zu wirken. Die folgenden Monate waren psychisch absolut furchtbar, ich war komplett niedergeschlagen und sah auch schon meine Beziehung förmlich zerbrechen.
Nach etwa 4 Monaten mit extrem wenig GV, viel Kummer und kaum Besserung im Sinne von Schmerz-Nachlassen wurde mein Arzt skeptisch was IPP angeht und schickte mich zu einem befreundeten Urologie-Professor. Dieser führte einen (sehr unangenehmen) Schwellkörper-Injektionstest durch. Dabei sah auch er einige Verkalkungen, meinte jedoch dass ich im Grunde Glück und Unglück gehabt hätte und es ist nicht so arg dramatisch sei. Eine IPP verneinte er - denn laut ihm würde hierbei binnen weniger Wochen eine mehr oder weniger deutliche Verkrümmung eintreten. Auf seine Empfehlung hin nahm ich weiterhin cialis 5mg.
Dies ist nun knapp 7 Monate her und grundlegend hat sich an meinem Zustand nicht viel geändert. Mit Schmerzen, die mal eine Zeit lang verschwunden sind, dann aber wieder auftreten, habe ich nach vor zu tun. Mein Sexleben hat erheblich an Quantität und Qualität eingebüßt. Meine Bilanz mit diesem Problem fällt deprimierend aus: im grunde wird dir kein urologe sagen können, wie sich dein Penis entwickeln wird. Darüber hinaus habe ich den Eindruck, dass keinem Arzt der Leidensdruck, vor allem psychischer Natur, wirklich bewusst ist. Auch sehr konkrete Fragen, so wie du sie stellst, werden von unterschiedlichen Urologen auch abweichend beantwortet werden. Das ist meine Erfahrung. Ich ringe nun wie gesagt seit über einem Jahr mit dieser Situation und die Angst, dass mein Penis sich schleichend verkrümmt ist täglich präsent.

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Auf Urologen sind keine Hellseher. Wenn sie sieben Urologen fragen bekommen sie auch sieben Antworten.
Im Hinblick auf die unklare wissenschaftliche Situation der Erkrankung auch nicht besonders verwunderlich.
zudem gibt es auch noch eine ganze Reihe von Veränderungen, die als Narben betrachtet werden dürfen und völlig harmlos sind .

Lieben Gruß Dr. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Hallo Emilbulls,

danke für deinen Beitrag.

Ja schöner Dreck was so eine vermeidlich "kleine" Verletzung für lange Folgen haben kann.
Auch das Ärzte hier nicht helfen können ist für mich überraschend gewesen da es in der Medizin ja wirklich schon die beeindruckensten Dinge gibt. Operationen am offenen Gehirn usw...

Auch die Tatsache was man nun als IPP verstehen muss, darf oder kann ist sehr schwierig in so einer Situation. Die einen sagen eine Verletzung mit Narben Bildung und Verkrümmung sei eine IPP, die Anderen sagen das sei etwas völlig anderes (das eine ist eine Verletzung, IPP eine Erkrankung). Ich habe sehr sehr viel über IPP gelesen und es unterscheiden zu könnnen ist wohl vorallem deshalb so schwer da auch ein solch "latenter Penisbruch" eine echte IPP auslösen kann. Nach sehr vielen Stunden im Netz und den trotz allem sehr Bemühten Antworten von Herrn Dr. Kreutzig bin ich aber zu dem Entschluss gekommen dass, eine IPP eine entzündliche Erkrankung der Schwellkörperhülle ist, die mehrere Faktoren braucht um ausgelöst zu werden. Zbs: die Veranlagung und einen Auslöser wie etwa eine Verletzung.
Eine Verletzung alleine reicht wohl nicht um eine IPP auszulösen. Der Grund warum eine solche Verletzung und IPP in Zusammenhang gebracht werden hängt mit Studien zusammen die Belegen dass: sich 11% der Befragten Männer ohne IPP an einen spürbaren Vorfall erinnern aber ca. 40% der Männer mit IPP an einen solchen Vorfall erinnern.

Für mich wäre einmal eine Statistik interessant wie viele Männer, die einen latenten Penisbruch erleiden, tatsächlich eine IPP entwickeln.

Bei mir gab es relativ schnell eine leichte Verkrümmung die sich aber nie verändert hat. Dafür habe ich keine tastbaren Verhärtungen. Zumindest keine eindeutigen. Seit dem Vorfall hab ich schon vieles ertastet das mir Sorgen macht oder gemacht hat. Aber entweder es ist verschiebbar oder wieder weg naja ich mach mich wie gesagt verrückt. Das einzige was mir nach wie vor besorgt ist eine harte nicht verschiebbare "Sehne" die ich von der Wurzel Richtung Eichel (auf der Oberseite mitte) im unteren Drittel fühlen kann (aber nur bei Erektion) könnte ein halte Band, oder eine Vene (können die so hart werden??) oder im schlimmsten Fall eine Verhärtung?? Ich weiß es nicht. Auch nicht ob sie schon vor dem Vorfall da war. Jedenfalls ist sie jetzt schon zumindest für 2 Monate da und ist nur zu ertasten nicht von außen zu sehen und sie Verkrümmung ist auch nicht da wo dieses etwas ist.

Meine Schmerzen schwanken auch sehr hin und her. Aber ich würde sagen es ist eher besser als schlechter geworden.

Wir können uns ja hier über die weitere Entwicklung und mögliche Therapien am laufenden halten.
Ich versuche es jetzt einmal mit Homöopathie. Arnika gegen die Schemerzen und Solanum malacoxylon dies soll Verkalkungen in Gelenken, Blutgefäßen und Bindegewebe lösen. Was halten Sie davon Herr Dr. Kreutzig?

Liebe Grüße und hoffentlich wird es auch bei dir bald besser. Ich bin doch sehr zuversichtlich dass es bei mir in einem Jahr keine Probleme mehr gibt. Aber die Angst vor einer Verschlechterung der Verkrümmung ist immer da :-(

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Noch eine Frage an emilbulls: sind deine Verhärtungen im schlaffen oder im Steifen zu ertasten? Oder beides?

[EmilBulls]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Mir ist durchaus klar, dass es in der Medizin nicht für jedes Problem eine Pauschal-Lösung gibt, aber Sie müssen verstehen, dass es aus Sicht des Patienten in keiner Weise befriedigend sein kann, bei 6 verschiedenen Urologen 6 verschiedene Antworten zu bekommen. Zumal die Bandbreite dabei von Abwinken („leben Sie damit“) bis zu ernsthafter Besorgnis („evtl. müssen Sie in einige Jahren operiert werden“) reicht. Gerade die psychische Belastung wird meines Erachtens wenig beachtet. Insbesondere für jüngere Männer (ich bin Mitte 30) bedeutet dies einen regelrechten Einschnitt ins Leben – und das ist hier nicht dramatisiert. Wenn „das beste Stück“ ganz plötzlich nicht mehr das „beste“ ist und eine so schöne Sache wie Sex auf einmal stark mit Problemen und Sorgen behaftet wird, wirkt sich das akut auf die Gemütslage und das ganze Selbstbild eines Mannes aus – und zwar dauerhaft. Denn die Beziehung bleibt davon logischerweise nicht unangetastet.
Ich bin von dem ganzen IPP-Thema mittlerweile ziemlich abgekommen. Ich betrachte es als reine Verletzung, nicht als Erkrankung. Meine Sorgen drehen sich eher darum inwieweit diese Einschränkungen fortschreiten, sprich ob diese Verkalkungen, die man auch auf dem Ultraschall sieht, stärker werden. Werden sie das, so wird sich wohl auch eine Veränderung/Verkrümmung einstellen (soweit meine Logik als Laie). Ob das passieren wird, auf diese Frage bekommt man nur ein „kann sein, muss nicht sein“ zurück.
Zu Deiner frage, Hans: diesen härteren Strang kann ich im schlaffen Zustand ganz gut ertasten. Erigiert wird daraus eine halbkreisförmige Struktur, die man gut sieht. Wie so zwei „halbe Ringe“ auf einer Seite entlang. An dieser Stelle wirkt der Penis weniger „aufgepumpt“, irgendwie „beschädigt“.

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Jeder Arzt behandelt da seine Patienten individuell und sicher nicht immer vorbildlich, was psychische Einflüsse betrifft. Dennoch gilt oben bereits erwähntes.
Eine prognostische Einschätzung ist nicht möglich.. Nach einer Verletzung mit stabiler Narbe ist eine Progression aber extrem unwahrscheinlich.

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Hallo Herr Dr.

ich wollte fragen ob Sie einen Arzt in Österreich empfehlen können der mit Strech-Streckgurten arbeitet? Bei allen Drei Ärzten bei denen ich bisher war, halten rein garnichts von diesen Systemen. Ich würde es, sofern die Schmerzen irgendwann, hoffentlich einmal verschwinden, gerne versuchen mit so einem System meinen Penis wieder zu begradigen. Aber ohne es vorher mit einem Arzt abgesprochen zu haben ist mir irgentwie zu riskant. Und die Ärzte bei denen ich war würden mir auch keine brauchbare Auskunft geben weil sie einfach sagen das bringt nichts.

Frage 2: Haben Sie schon Patienten gehabt die eine Verkrümmung erfolgreich therapiert haben mit so einem System?

Vielen Dank noch einmal für Ihre Zeit.

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

1. Nein
2. Ja, daher auch der Link auf meiner Internet Seite

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[EmilBulls]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Herr Dr. Kreutzig-Langenfeld,
was halten Sie eigentlich von der Einnahme von Cialis5mg (täglich) in diesen betreffenden Fällen von Narbe im Schwellkörper? Mehrere Urolgen befürworteten dies, einer war strikt dagegen und konnte es rein gar nicht nachvollziehen.
Sind bei Dauer-Einnahme von ca. einem Jahr und mehr keine Nebenwirkungen zu befürchten?

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Bei Induratio penis plastica ist das eine Option. Zu Narben gibt es keine wissenschaftlichen Daten. Schaden macht es sicher nicht - Auch wohl nicht bei längerer Anwendung.

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[EmilBulls]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Danke.
Keine Nebenwirkungen...
a) organischer Natur? Leberwerte, Blutdruck etc?
b) im Sinne eine "Gewöhungseffekts"?
danke vorab!

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Ich bin NICHT Ihr persönlicher Berater ....
NEIN, mir sind keine NW bekannt, die relevant wären.

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Hallo Herr Dr. Kreutzig,

etwas Zeit ist vergangen und ich möchte Ihnen und den Leuten, die so verzweifelt sind und sich diese Unterhaltung durchgelesen haben, meine Entwicklung schildern. Außerdem hätte ich noch eine Frage.

Also meine Schmerzen sind seit drei Wochen deutlich besser und kaum noch vorhanden. Sowoh das druck Gefühl im schlaffen als auch das Spannungsgefühl bei Erektion sind quasi ganz weg. (nur manchmal noch ganz leicht). Der Penis fühlt sich im schlaffen Zustand auch nicht mehr so hart an und ist auch beim Sport nicht mehr so empfindlich wie davor.
Ich kann keine Verhärtungen oder Narben ertasten und eig fühlt sich mein Penis fast wieder so an wie vor dem Unfall. Das Einzige was leider immer noch da ist und seit dem ersten Auftreten unverändert geblieben ist ist meine Verkrümmung.
Beim Aufbau der Erektion ist es manchmal auch nur wenig (ca. 10 bis 40°) bei vollständiger Erektion eig nur so ca. 10° bis 20°.

Eine Frage habe ich noch:

Ich habe von einer Studie von IPP Patienten gelesen die mit einer Vakuumpumpe (2 oder 3x täglich für 10 bis 15 min. angewendet) nach ca 3 Monaten schon verbesserungen erzielt haben. Da ich mir so etwas Zeitlich besser vorstellen kann als das Strecksystem wollte ich fragen was sie davon halten?

1. Kann das meine Verkrümmung verbessern?
2. Ist es gefährlich bei richtiger Anwendung? ( Mir ist aufgefallen das mein Penis beim liegen nicht so verbogen ist wie im stehen, was mich daraus schließen lässt das möglicherweise etwas an Stabilität fehlt und nicht nur Vernarbung für die Verkrümmung verantwortlich ist).

Danke für Ihren Rad

schöne Grüße

Hans

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Kann man machen. Ich rate meinen Patienten oft auch zum System von Phallosan (Link auf der Praxis-Seite), womit ich schon Erfolge gesehen habe..... Aber auch die Pumpe kann Erfolg bringen.....

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[hansww]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Vielen vielen Dank noch einmal für Ihre Auskunft.

1. würden sie sagen das man damit 5 Monate nach der Verletzung schon beginnen kann oder ist das noch zufrüh?
2. Haben sie bei den Pumpen eine Empfehlung? Ich habe Pumpen zwischen € 10.- und € 800.- Euro gesehen. Trocken oder Wasserpumpen?

Vielen Dank ein weiteres mal.

Für alle denen es ähnlich geht oder ging wie mir, es kann natürlich auch Zufall gewesen sein aber meine Schmerzen haben vor allem nach der Einnahme von Arnica Globuli deutlich abgenommen.

[Dr. Kreutzig-Langenfeld]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Kein spezieller Rat zu den Pumpen..... Normale Hand- oder E-Pumpen. Keine Wasserpumpen (?)

Lieben Gruß

Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

[Piast]

Re: Frage zur Behandlung von Penisverbiegung.

Hallo Herr Dr. Kreutzig-Langenfeld,
kann bei Männern ab 50 mit entsprechenden Risikofaktoren, wie Diabetes, Bluthochdruck, Rauchen oder Alkohol, das Sildenafil als Auslöser für eine Penisverkrümmung gelten ?