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Thema: Ernährungsfragen

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  • RE: Thema: Ernährungsfragen


    Naja ,beleidigt wurde Bruker immer aus der linken -politischen Ecke,dem konnte man zur NS-ZEIT nichts nachweisen,aber du weisst ja, die Linken neigten schon immer zur Geschichtsfälschung,

    Gruss Franco

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    • RE: rechts und links


      Das kann ich leider nicht so stehen lassen, denn die rechten neigen ebenfalls dazu! Das ist - denke ich - ein Merkmal der Extremisten.
      Wie auch immer, das ist echt das falsche Forum hierfür. War nur als Bemerkung am Rande gedacht.
      Gruß Momo

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      • RE: Thema: Ernährungsfragen


        Hallo Franco.
        Vielleicht solltest Du doch Deine Ernährung umstellen!!

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        • RE: Thema: Ernährungsfragen


          Hallo CMS

          Zunächst einmal vielen Dank für die schnelle Antwort.
          Leider ergeben sich wie immer aus Deinen Antowrten mehr Fragen, als Antworten. Aber damit werden wir uns wohl oder überl abfinden müssen. Ich finde es wirklich schade, dass Du Dir einerseits viele Mühe gibst, die letztendlich verpufft, weil keiner die Aussagen bewerten kann. Seis drum.


          CMS schrieb:
          -------------------------------
          Zunächst einmal das AZ vom Koblenzer Landgericht lautet. 1.0 301/99
          >Leider geht meine Suche ins Leere. Unter einem ähnlichen Az. finde ich zwar ein Urteil des LG Koblenz, aber das betrifft die Abschiebung. Sei doch bitte so nett, und Kopiere die Urteilsbegründung hier ins Forum.

          Pirlet besuchte 1991 Dr. Bruker und hat damals zugegeben, dass er von der Unverträglichkeit zwischen Vollkorn und Zucker nicht wusste. Den Link mit dem interwiew den Du mir gegeben hast, ist aus dieser Zeit, wo er nicht zugeben konnte, dass Brukers Aussagen richtig sind. Leider kein Einzelfall.
          ---------------------------------
          >Du wirst verstehen, dass ich nicht die alten Terminkalender des Herrn Pirlet kenne (allerdings auch nicht die neuesten, muss ich zugeben). Nenne mir doch auch hier die Quelle im Netz, in der ich Deine Aussage nachvollziehen kann.
          Wie Du schreibst, hat er etwas "zugegeben". Er hat also nicht seine Meinung revidiert, sondern gemeint, dass er vorher bewusst oder irrtümlich falsche Angaben machte?!

          Auch andere Ärzte haben sich aus den gleichen Gründen von Bruker distanziert.
          -----------------------------------------
          Welche Ärzte? Welche Gründe? Es können doch nicht alle um ihre Karriere gefürchtet haben?

          Genaue Recherchen kann Dir aber Siegfried Pater, Dipl.Ing., Schriftsteller, Journalist, Buchautor, Filmmacher aus Bonn liefern.
          www.siegfried-pater.de
          ---------------------------------------
          Siehst Du, es geht doch. Die Quellenangabe ist doch wirklich einfach. Allerdings finde ich auf der Seite keinen Hinweis. Um nicht seine ganze Homapge, die grösstenteils aus Werbung für seine Bücher besteht nachlesen zu müssen, kannst Du mir sicherlich die obige URL so erweitern, dass ich direkt auf die von Dir zitierte Seite komme.

          Und zur Kollath-Tabelle sei noch gesagt. Zwei Seiten hätten genügt um diese in dem Buch noch unterzubringen. Dann hätte die Erläuterung besser geklappt.
          --------------------------------------------------------
          Das trifft auf alle Quellenangaben zu. Da wirklich nicht alle Angaben in dem Buch komplett abgedruckt werden können, wäre es doch überraschend, wenn er nur diese mit aufgeführt hätte. Ich weis aber nicht, warum Du das unbedingt forderst. Die Tabelle ist im Netz doch jederzeit einsehbar. Warum wird etwas verständlicher, wenn es im Buch statt im Netz gelesen wird?

          Muss nun leider Schluss machen, melde mich morgen wieder....
          ----------------------------------------
          Auf Deine neue Nachricht freut sich nicht mehr so sehr (ausser es sind Quellenangaben dabei!)
          Frodo

          Kommentar



          • RE: Thema: Ernährungsfragen


            *g*,nee lass mal,ein wissenschafiler bleibt wissenschaftler,in Russland gelten genau die gleichen Chemichen Naturgesetze wie in den Usa und auch in Deutschland,das Können hat nichts mit Gesinnung zu tun.

            Liebe Grüsse Franco

            Kommentar


            • RE: rechts und links


              Ist ja auch nicht auf Dich bezogen,lieber Momo,du hast schon Recht,aber es gibt halt Kreise die medizinisch Bruker nichts entgegen zu setzen haben,da versucht man es mit Polemik,in dem man bestimmte Kreise versucht in eine Ecke zu stellen,um den Ruf zu schädigen.

              Aber nochmal ,Arzt bleibt Arzt,ein irakischer Leibarzt von Hussein kann trotz Sadamms Verbrecher-Ideologie mehr Kentnisse und Fähigkeiten haben als jeder deutsche Arzt,Herkunft und System haben nichts mit Fähigkeiten des einzelnen Menschen zu tun,

              Gruss Franco

              Kommentar


              • RE: rechts und links


                Bestätigt, siehe auch mein Beitrag weiter oben:

                "Bei der Recherché eben konnte ich nur etwas über die politische Gesinnung von Herrn Bruker erfahren. Das hat zwar nichts mit seiner wissenschaftlichen Reputation zu tun, ..........."

                Gruß Momo

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                • RE: Thema: Ernährungsfragen


                  Hallo Frodo,
                  leider habe ich die Urteilbegründung nicht zur Hand, die muß ich erst noch bei meinem Kollegen besorgen. Ich habe lediglich das AZ in meinen Unterlagen notiert.
                  Wenn Du mehrere Hinweise haben möchtest, kannst du Dich ja mit Siegfried Pater mal unterhalten. Wie schon erwähnt hat er ganau recherchiert und wird Dir auf jeden Fall Deine Fragen beantworten. Er hat auch Telefon und
                  E-Mail.siegfried-pater@siegfried -pater.de
                  Telefon: 0228/236484 oder Fax: 0228/ 237967

                  Und wenn Du mit meinen Hiweisen nicht zufrieden bist, ist es nicht mein Problem. Es gibt auch andere Möglichkeiten außer über den Computer nach Beweisen zu suchen.
                  Wenn Du also Beweise bezüglich unserer Diskusion möchtest, dann musst Du schon bei den Quellen nachschauen, die ich Dir genannt habe und nicht einefach behaupten, ich stelle immer neue Fragen in den Raum.
                  Zum eigentlichen Thema zurück. macht Vollwertkost krank?
                  Die Wissenschaft ist so verbohrt dass alles und jenes wissenschaftlich bewiesen sein muss obwohl dies gar nicht exakt geht.
                  Vor laueter Wissenschaftlichkeit sieht man das eigentliche Leben gar nicht mehr.
                  Man kann auch eine Doppelblindstudie über eine Möhre machen.
                  Die eine Gruppe isst jeden Tag Möhren, die andere ein Möhrensimult. Der Versuch wird dann über drei Jahre durchgeführt! Und in dreißig Jahren schauen wir dann nach, welche Gruppe häufiger Schlaganfall, Herzinfarkt und Dickdarmkrebs bekommt. Ist das nicht albern?
                  Weißt man dann auf eine langjährige Ernährungsstudie aus China hin. dann fragt man, was haben Chinesen mit Europäern zu tun?
                  Man stellt alles in Frage und Zweifel.
                  Man glaubt heute mit allerlei Versuchen und Methoden der statistischen Doppelblindtestes alles erfassen zu können. man glaubt auch alles erfassen zu müssen. Auch komplexe Begriffe wie Leben, Gesundheit, Lebensfreude müssen erfaßt, katalogisiert und bis in ihren letzten Chemismus dokumentiert werden Der Geist der Zeit kennt keine Geheimnisse mehr, die sich grundsätzlich nicht auflösen lassen, sondern nur noch Rätsel die gelöst worden sind.
                  Die Ernährungsstatistiker messen noch immer alles nach den Inhalt: Kohlenhydrate, Eiweiße, Fette, Vitamine, Mineralstoffe in Prozent und Kalorien und Joule. Den Verbrauchern ist es eigentlich egal. Schmecken soll das Essen, natürlich schmecken, nicht nach Geschmacksverstärkern und künstlichen Aromastoffen, die den Geschmacksnerv abtöten.

                  Darum geht es doch. So natürlich wie möglich. Warum schreibt man im Zoo einen Schild an die Käfigtür: Bitte nicht füttern! Weil man weiß, dass die Tiere krank werden, wenn sie alles zu fressen bekommen.
                  Aber dem Menschen wird alles aufgetischt. Essen aus dem Labor, vom Chemiker berechnet und vom Techniker zusammengestellt, dann von einer Testperson für gut befunden.
                  Alles wissenschaftlich untersucht. da glaubt man der Verbraucher hat dann alles was für ihn gesund zu sein scheint.
                  Die Krankenberichte die Dr. Bruker sie Jahrzehnte lang am Krankebett aufnotiert hat, die werden als unwissenschaftlich abgestempelt. Diese sind nämlich schon erfaßt, belegt und gesammelt.

                  Und lieber Frodo es tut mir leid, wenn ich jetzt dies so schreibe, aber wenn Du mit meinen Beiträgen nicht zurande kommst, brauchst Du sie ja nicht zu lesen.
                  Es gibt vielleicht noch Leute hier im Forum, die einfache Tipps zu ihrer Ernährung haben möchten und nicht von Statistiken erschlagen werden möchten.
                  Und wem meine Tipps nicht gefallen, der kann sich ja selbst aus dem Angebot etwas heraussuchen, das für ihn das Richtige zu sein scheint.
                  Für mich ist es schon immer eine Bereicherung gewesen, mich hier auszutauschen. Ich habe vieles gelernt, vor allem nach genauen Quellen zu schauen. Auch nicht ganz unwichtig, wie ich bemerkt habe.
                  Ich hoffe Du entschuldigst, dass ich jetzt noch etwas anderes arbeiten muß.
                  Gruß CMS




                  Kommentar


                  • @Frodo


                    Grins!
                    Weißt du jetzt, was ich meine?
                    Gruß und schönen Abend noch allen
                    Momo

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                    • RE: Thema: Ernährungsfragen


                      Liebe CMS.

                      Im Gesundheitsforum habe ich gerade gelesen, dass Du sehr angespannt bist. Das schreibst Du hier zwar nicht, bestätigst das aber in Deinem Posting. Sonst lässt sich der Inhalt nicht erklären.
                      Auch ist beim besten Willen nicht vorstellbar, dass Du unter normalen Umständen einen solchen Unsinn von Dir gibst. Bislang war doch Dein Ideengut zwar etwas einseitig verbohrt, regte aber doch zum Nachdenken an.

                      kannst du Dich ja mit Siegfried Pater mal unterhalten
                      ---------------------------------
                      Das würde ich gerne tun, wenn er hier im Forum schreiben würde. Vielleicht tut er es ja, dann aber kenne ich sein Nick nicht. Aber sicherlich wirst Du, wenn Du nicht so abgespannt bist, verstehen, dass ich unnmöglich einen mir unbekannten Auutor anrufen werde, um mir von Laien dargelegte Stellungnahmen erläutern zu lassen.

                      dann musst Du schon bei den Quellen nachschauen, die ich Dir genannt habe
                      -----------------------------------
                      Leider habe ich bisher noch keine Quellenangaben gefunden. Und wie ich weiteren Beiträgen hier entnehme, befinde ich mich in bester Gesellschaft.
                      Natürlich wären auch Quellen ausserhalb des Internet interessant. Doch finde ich im Internet nicht nur eine (vielleicht zwanzig Jahre alte) Meinung, sondern kann das Thema von meheren Seiten beleuchten. Ein Vorteil, der nicht zu verachten ist.


                      Die Wissenschaft ist so verbohrt dass alles und jenes wissenschaftlich bewiesen sein muss obwohl dies gar nicht exakt geht.
                      ---------------------------------------------
                      Schau mal, da haben wir schon wieder einen von Deinen berühmten Kernsätzen. Es gibt dafür keinen Quellennachweis und keinen Beweis. Im Gegenteil, kein seriöser Wissenschaftler wird bestreiten, dass er nicht alles beweisen kann. Die gesamte Forschung lebt von Unwissen. Wo vollständiges und lückenloses Wissen vorherscht, ist die Forschung überflüssig.

                      Warum schreibt man im Zoo einen Schild an die Käfigtür: Bitte nicht füttern!
                      ---------------------------------------------------
                      Nicht nur dort. Auch Menschen werden gewarnt. Gewarnt vor fanatischen Weltverbesserern - allerdings nicht mit einem aufgestellten Schild. Aber vor Erkrankungen durch Verführer und selbsternannte Propheten.

                      Die Krankenberichte die Dr. Bruker sie Jahrzehnte lang am Krankebett aufnotiert hat, die werden als unwissenschaftlich abgestempelt. Diese sind nämlich schon erfaßt, belegt und gesammelt.
                      ------------------------------------------
                      Bist Du etwas müde heute, oder woher kommt der Unsinn?


                      die einfache Tipps zu ihrer Ernährung haben möchten und nicht von Statistiken erschlagen werden möchten
                      -------------------------------------------
                      Das stimmt, und deswegen antworte ich auch immer wieder. Menschen möchten einen einfachen Weg. Jemand der Ihnen einen Zaubertrank verspricht, der ihre Wünsche erfüllt. Leider gibt es so etwas im Leben nicht. Sowohl von der Forumsseite, als auch von qualifizierten Lesern werden diesen Menschen Wege aufgezeigt. Diese Wege sind aber oft sehr steinig, jedoch gibt es leider keinen anderen. Das möchte ich den Lesern hier vermitteln helfen.

                      Ich habe vieles gelernt, vor allem nach genauen Quellen zu schauen. Auch nicht ganz unwichtig, wie ich bemerkt habe.
                      -------------------------------------------------
                      Liebe CMS. Genau da liegt Dein Fehler. Du kannst (ob im Internet oder in einer guten Bibliothek) Dir JEDE Meinung bestätigen lassen. Kein Unsinn ist dämlich genug, als das damit kein Geld verdient werden könnte. Ein leuchtendes Beispiel dafür ist wohl Erich von Dänicken.
                      Mein Tip an Dich: Lese nicht nur das, was Deine Ansicht und Deinen Glauben bestätigt, sondern VOR ALLEM jene Artikel und Arbeiten, die sich damit kritisch aus einander setzen. Erst danach solltest Du Dir eine Meinung bilden. Dann würde der heutige Quatsch von Dir garnicht geschrieben werden. Greife niemals eine andere Meinung an. Mache es damit genauso wie mit der Meinung, die Deine Ansichten deckt: hinterfrage!

                      Zu guter letzt:

                      Man stellt alles in Frage und Zweifel.
                      ---------------------------------------------
                      Hätte "man" das nicht getan, seit der Mensch fragen kann WARUM, saäßen wir noch heute auf Bäumen.

                      Dass eine interessante Diskussion so wenig Ergebisse gebracht hat, weil Du Dich weigerst, zu den Fragen Stellung zu beziehen und Deine Quellen offen zu legen bedauert sehr
                      Frodo


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                      • RE: Thema: Ernährungsfragen


                        Hallo, liebe CMS,

                        ich habe diese Diskussin grade nachgelesen und bewundere deine Geduld.
                        Was für wissenschaftliche Beweise braucht man denn noch? Dr. Bruker hat sehr vielen Menschen wieder zu ihrer Gesundheit verholfen. Reicht das nicht?

                        Warum erkranken denn immer mehr Menschen an Arteriosklerose, Gicht, Rheuma, Diabetes bzw. sterben an Herzinfarkt und Schlaganfall? Wo bleibt denn da die sogenannte Wissenschaft? Kann sie es nicht verhindern? Dr. Bruker hat erkannt, wie man diesen Erkrankungen vorbeugen, bzw. wie man sie aufhalten kann.

                        Gruß Vita

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                        • RE: Thema: Ernährungsfragen


                          Liebe Vita.

                          Wie so viele Menschen bist auch Du einem Denkfehler unterlegen.
                          Du bemerkst ganz richtig, das bestimmte Krankheiten heúte öfter auftreten als in früheren Zeiten. Nur - in früheren Zeiten mussten die Menschen essen, was gerade vorhanden war. Von gesunder Ernährung konnte damals keine Rede sein.
                          Woher kommen dann die gehäuften Erkrankungen? Die Antwort wird Dich überraschen: Von der Wissenschaft, speziell der medizinischen. Unsere heutige erstklassige Versorgung lässt dem Menschen im statischen Mittel um ein mehrfaches älter älter werden, als noch vor hundert Jahren. Das gilt nicht für den einzelnen, sondern nur für die Gesamtheit im beobachteten Gebiet. Natürlich gab es vor húndert Jahren auch 80- oder gar 90-jährige. Aber nur sehr wenige. Die meisten starben in jungen und jüngeren Jahren. Noch vor hundsert Jahren war eine heute alberne Blinddarmentzündung das Todesurteil für den Erkrankten. Wer also als Kind oder jugendlicher daran starb konnte später weder Krebs, noch einen Herzinfarkt kriegen.
                          Niemal in der Geschichte der Menschheit hat sich der Mensch so gesund ernähren können, wie in unserer heutigen Zeit.

                          Dich hoffentlich nachdenklich gestimmt zu haben wünscht sich
                          Frodo

                          Kommentar


                          • RE: Thema: Ernährungsfragen


                            Hallo Vita,
                            schön dass Du mich unterstüzt, aber das hat hier keinen Sinn.
                            Ich muss feststellen, dass es hier keinen Zweck mehr hat zu diskutieren.
                            Ich kenn die Erfolge von Bruker und erlebe sie immer häufger, wenn die Menschen nach dessen Empfehlungen sich verhalten.
                            Aber wie war das noch bei Kneipp und Bircher-Benner.
                            Diese wurden auch beschimpft und ausgelacht und als unwissenschaftlich abgestempelt und heute zeigt sich doch, wer auf dem richtigen Weg war. Hydrotherapie nennt man die Kneipp-Maßnahmen und von Biophotonenkost spricht man bei der Sonnenkost von Bircher-Benner.
                            Man gibt der Sache dann einfach einen anderen Namen und schon paßt es wieder.
                            So macht man das.
                            Nun, wenn man so etwas schreibt, muß man aufpassen, das man nicht noch des Wahnsinns bezichtigt wrd.
                            Man ist dann Idealist oder Guruverehrer oder beides.
                            Aber liebe Vita, wie Du selbst schon geschrieben hast, die Beweise sind da und es werden immer mehr, glaube mir.
                            Diabetes, Allergien und Rheuma nimmt immer mehr zu. Wo sind die wissenschaftlichen Erungenschaften der leztzen Jahre muss man da fragen. Da stimmt doch was nicht, wenn Krankheiten zunehmen, statt abnehmen, bei aller Wissenschaftlichkeit.
                            Huxley sagte:
                            Die moderne Medizin hat in den letzen Jahren so große Erfolge erziehlt, dass es praktisch keinen gesunden Menschen mehr gibt.

                            Im Gegesatz zu mancher Arztpraxis können wir Berater Erfolge vorzeigen.
                            Die Menschen verlieren doch nichts dabei, wenn Sie mit einer Ernährungsumstellung probieren ihren Gesundheitszustand zu verbessern.
                            Im Gegenteil, es zeigt sich als Gewinn.

                            Gruß CMS

                            Kommentar


                            • RE: Thema: Ernährungsfragen


                              Hallo Frodo,
                              zu Deiner Statistik muss ich einweden, das früher die Säuglingsterblichkeit viel höher war und die wurde in der Statistik berechnet. Also bei einem 90-jährigen und zwei Säuglingen die gestorben sind kam man auf ein statistisches Lebensalter von 30 Jahren.
                              Heute sterben aber sehr wenige Säuglinge, sodass das Gesamtalter höher liegt. Früher waren auch die Todesfälle häufig durch Seuchen aufgetreten. Die hygienischen Verhältnisse spielten dabei eine große Rolle.
                              Und dann muss man bedenken, wie die Leute heute alt werden.
                              Mit 40 Jahren schon häufig chrronisch krank. Gesund ist die Ernährung nicht, weil die meisten Lebensmittel eben fabrikatorisch verändert sind, im Gegensatz zu früher, wo man alles frisch gegessen hat.
                              Warum gibt es dann so viele Fettsüchtige. mit Fett alleine und Bewegungsmangel hat das nichts zu tun.
                              Gruß CMS

                              Kommentar


                              • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                Hast Du kein Telefon?
                                Ich habe geschrieben, Du kannst den Siegfried auch anrufen und mit ihm reden, nicht posten.
                                Ich habe zwar Fehler, aber dass ich nicht Deinen Wünschen nach Quellenangaben nachkomme kann ich nicht als Fehler ansehen.
                                Ich würde eher sagen, dass Du ein Problem damit hast.dass die Quellenangaben ,die ich ja genannt habe, nicht Deinen Vorstellungen entsprechen. Eben mal wieder zu telefonieren, statt zu posten.
                                Im übrigen hinterfrage ich viel, nämlich unsere sogennte moderne Wissenschaft. Und dass da einiges im Argen lliegt, haben auch andere schon bemerkt.
                                Und eines kannst du mir glauben, ich setze mich schon kritisch mit diesen Sachen auseinander.
                                Aber ich würde jetzt vorschlagen wir lassen das für heute.
                                Gute nacht Frodo
                                CMS

                                Kommentar


                                • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                  hallo liebe Momo,
                                  ich möchte ungern wieder bei dem Thema "verborte Wissenschaftler" landen, deshalb schlag ich dir vor, dass du meine Beiträge über die essentiellen Fettsäuren mal anschaust mit dem Zusammenhang Rheuma-Entzündung und das Thema Grundumsatz bei Lili,
                                  da sind eigentlich schon die meisten Antworten.
                                  Gruss
                                  Paul

                                  Kommentar


                                  • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                    auch eine mögliche antwort.

                                    Kommentar


                                    • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                      Hallo Paul,
                                      ich nehme mal an, du meinst CMS und nicht mich. Gehöre ja wohl selber in die Ecke der verbohrten.

                                      Gruß Momo

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                                      • RE: rechts und links


                                        Also wie gesagt Momo,es war kein Beitrag gegen dich,ich denke der Fall ist erledigt vorallem weil ich mit dir gerne poste ,ebenso mit frodo

                                        gruss franco

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                                        • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                          paul hat eben wieder ein kraut geraucht, oder etwa rohen fisch gegessen?

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                                          • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                            Hallo CMS.

                                            Begeben wir uns mal wieder auf einen neuen Nebenkriegssachauplatz.

                                            zu Deiner Statistik muss ich einweden, das ...
                                            ------------------------------------------
                                            Ich hatte Vita eine Nachricht geschickt. Warum MUSST Du einwenden. Wer zwingt Dich dazu?


                                            früher die Säuglingsterblichkeit viel höher war und die wurde in der Statistik berechnet:
                                            --------------------------------------------
                                            Nicht nur die Säuglingssterblichkeit lag früher höher. Die Sterbewahrscheinlichkeit für jedes Alter war deutlich höher.

                                            Also bei einem 90-jährigen und zwei Säuglingen die gestorben sind kam man auf ein statistisches Lebensalter von 30 Jahren.
                                            ------------------------------------------
                                            Diese Aussage ist nicht falsch, gehr aber vollkommen am Thema vorbei. Wie in allen Deinen Beiträgen versuchst Du für Dich, mit einem Minimum an Informationen aus zu kommen. Das muss in die Hose gehen.
                                            Der Statistik liegen die Sterbetafeln getrennt für Frauen und Männer des statistischen Bundesamtes zu Grunde. Diese benennen die sterbewahrscheinlichkeit für jedes einzelne Lebensjahr. So beträgt die Sterbewahrscheinlichkeit im Alter bis zu einem Jahr 0,011687. Im 65. Lebensjahr beträgt die Sterbewahrscheinlichkeit 0,027073. Beide Zahken gelten für Männer. Für Frauen sieht die Situation noch besser aus. Rechnen wir die einzelnen Jahre bis zum 65. Lebensjahr hoch, stellen wir fest, dass von anfänglich 1.000.000 Männer immer noch 730.337 am Jahresbeginn leben. Das sind drei viertel der Geborenen. Vor einhundert Jahren lebten statt fast 75% nur noch eine Anzahl im 1-stelligen Prozentbereich. Über 90% waren bis dahin gestorben. Das lässt sich niemals mit einer höheren Säuglingssterbichkeit erklären.
                                            Was lernen wir daraus?
                                            Es gibt einfache und simple Erklärungen, die selten richtig sind. Wir sollten also immer an solchen Aussagen zweifeln und eine rekanstruierbare Erklärung suchen. Und das gilt für alle Bereiche unseres Lebens!!

                                            Und dann muss man bedenken, wie die Leute heute alt werden. Mit 40 Jahren schon häufig chrronisch krank.
                                            --------------------------------------------
                                            Ich weis, dass Du das anders meinst. Trotzdem bestätigt das meine Aussage. Wer vor dem 40. Lebensjahr verstorben ist, kann nunmal nicht mehr krank werden. Ausserdem sind wir in der (für das Idividuum) glücklichen Lage, diesen am Leben zu erhalten. Ohne die klassische Medizin waren diese Menschen in früheren Zeiten bereits gestorben. Damit hatten sie den gesundheitlichen Status der Überlebenden verbessert, und gleichzeitig die durchschnittliche Lebenserwartung gesenkt.

                                            Gesund ist die Ernährung nicht, weil die meisten Lebensmittel eben fabrikatorisch verändert sind, im Gegensatz zu früher, wo man alles frisch gegessen hat.
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                                            ....um danach frisch und jung das zeitliche zu segnen...
                                            Gerne würde ich Deine Fantasien über das frühere Leben etwas näher kennen lernen. Wie soll denn die Nahrung frischer gewesen sein?. Sie musste vom Bauern geerntet, heimgebracht und aufbereitet sein. Erst danach konnte sie über teilweise grosse Strecken per Pferdefuhrwerk auf die Märkte in der Stadt gebracht werden. Diese Märkte gabe bei weitem nicht täglich. Bis zur Zubereitung konnten noch einige weitere Tage vergehen. Auch gab es damals nur sehr selten Kühlanlagen, die das Gemüse oder Fleisch frisch hielten. Wie Du daraus eine gesunde Ernährung postulieren willst, bleibt mir schleierhaft. Oder sage uns doch einfach, woher das Deiner Meinung nach frische Gemüse einige Wochen nach der Erntezeit herkommen sollte? Welches frische Obst oder Gemüse haben die Menschen im Winter oder zu Ostern gegessen?

                                            Warum gibt es dann so viele Fettsüchtige. mit Fett alleine und Bewegungsmangel hat das nichts zu tun.
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                                            Jetzt wirfst Du wieder alles durcheinander! Was soll denn diese Frage bedeuten. Ich vermute, sie passt so schön in Dein verquirltes Weltbild: Nahrung für alle = niemand muss hungern = viele Fettsüchtige.
                                            Wenn Du diese Frage ernst gemeint hättest, hättest Du dich über das Internet jederzeit über Adipositas informieren können. Dann wist Du lesen: "Festzuhalten ist, daß Fettsucht in ungewöhnlichem Maß durch die Umgebung bestimmt wird." Natürlich hat die Erkrankung auch mit dem Nahrungsangebot zu tun - nicht mit der Nahrungsverarbeitung!

                                            Du siehst wieder einmal, dass ich zumindest versuche auf Deine Argumente ein zu gehen. Und zwar ohne auf andere Bereiche ab zu schweifen.
                                            Das Du das auch noch lernst hofft
                                            Frodo

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                                            • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                              Hallo CMS.

                                              Hast Du kein Telefon?
                                              --------------------------------------
                                              Auf meinem Schreibtisch steht ein schwarzes Gerät mit Bakelit-Gehäuse. Oben auf einer Art Doppelzwille liegt soetwas wie eine arg deformierte Banane. Schräg davor befindet sich eine runde Scheibe mit elf Löchern darin. Meinst Du vielleicht so etwas?

                                              Du kannst den Siegfried auch anrufen und mit ihm reden, nicht posten.
                                              -------------------------------------------------
                                              Das gilt auch für den Papst - aber was soll das?

                                              Ich habe zwar Fehler, aber dass ich nicht Deinen Wünschen nach Quellenangaben nachkomme kann ich nicht als Fehler ansehen.
                                              ---------------------------------------------
                                              Leider muss ich erkennen, das das nicht das einzige ist, wo Dir die Einsichtsfähigkeit fehlt.

                                              Ich würde eher sagen, dass Du ein Problem damit hast.dass die Quellenangaben ,die ich ja genannt habe, nicht Deinen Vorstellungen entsprechen.
                                              -----------------------------------------
                                              Ich habe die Postings nochmals angesehen. Tatsächlich hattest Du mich fast überzeugt, ich hätte etwas übersehen. Leider scheinen die Inhalte bei Dir und bei mir jedoch überein zu stimmen. Ein Wunder des Internet?
                                              Ich fand bisher lediglich die Url von Siegfried Pater, und daraus seine Telefonnummer und email-Adresse. Allerdings konnte ich keinen Bezug herstellen. Du schreibst zwar, er könne etwas zum Thema beitragen, hast ihn aber niemals zitiert. Meine Suche nach genanntem mir bis dato nicht bekannten Herren ergab:
                                              "Dipl. Ing., Schriftsteller, Filmemacher
                                              Geb. 26.2.1945 (Fische) Thum / Erzgebirge
                                              1967-69 Entwicklungshelfer in Brasilien; 1980-82 Mitglied des Verwaltungsrates des Deutschen Entwicklungsdienstes (DED); 1986-89 Geschäftsführendes Vorstandsmitglied der Heinrich-Böll-Stiftung.
                                              Buchveröffentlichungen: u.a. Entwicklung muß von unten kommen, 1980; Brot des Siegers, 1985; Stichwort Wende, 1990; Organhandel, 1991; Der Bischof der Geknechteten, 1992; Aktionshandbuch Süd-Nord, 1993; Zum Beispiel McDonald's, 1994; José Lutzenberger - Das grüne Gewissen Brasiliens, 1994; Fremd unter Fremden, 1996; Die andere Zeugung, 1996.
                                              Filme: u.a. Der Soja-Komplex (Buch und Regie) WDR 1989; Verbrannte Erde (Buch) WDR 1990; Ein Ökoradikaler als Minister (Buch und Regie) NDR 1990.
                                              Zahlreiche Buch-Preise. 1986 Eule des Monats (Zeitschrift Jugend und Literatur); 1988 Buch des Monats (Zeitschrift Publik-Forum); u.a. "
                                              Auch daraus kann ich einen Zusammenhang nicht ableiten. Ich wüsste also nicht einmal, was ich ihn fragen sollte, zumal ich aus Deinen sprunghaft verworrenen Argumenten keine spezielle Frage ableiten kann.

                                              Im übrigen hinterfrage ich viel, nämlich unsere sogennte moderne Wissenschaft. Und dass da einiges im Argen lliegt, haben auch andere schon bemerkt.
                                              -----------------------------------------------
                                              Siehst Du? Da liegt offensichtlich Dein grosses Problem/ Fehler. Du versuchst gegen die Wissenschaft zu argumentieren und saugst begierig jede Meldung auf, die Dein Vorurteil zu bestätigen scheint. Hinterfragen bedeutet in beide Richtungen zu recherchieren. Danach kannst Du auch viel lockerer diskutieren.
                                              Das Du Dich einmal mit beiden Seiten der Medaille beschäftigst, wünscht sich
                                              Frodo

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                                              • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                                Hallo 12.September 19:45,
                                                1.) deine Uhr geht vor!
                                                2.) kannst du auch qualifizierte Beiträge leisten?

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                                                • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                                  danke für die ermahnung. ich denke, es ist besser früh als spät.

                                                  wenn ich die gelegenheit habe, dann schreibe ich auch konstruktiv, oder vielleicht mache ich das die ganze zeit unter einem anderen namen, so wie paul.

                                                  beste grüsse

                                                  12 september; 19:45

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                                                  • RE: Thema: Ernährungsfragen


                                                    Tut mir leid Frodo,
                                                    aber das mit der Statistik hat mir unter den Nägeln gebrannt. Sorry!

                                                    Gruß CMS

                                                    Kommentar

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