Scheidung wegen Pin up / Porno

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Wenn es stimmt das sie dermaßen Probleme mit ihrem Trauma hat, dann wäre ich vorsichtig damit, bewusst Trigger auszulegen, gerade weil der Ort wo man wohnt ein sicherer Raum sein sollte. Mir drängt sich aber auch der Gedanke auf, das sie nicht so recht daran arbeiten mag und ihr Trauma bewusst als Druckmittel einsetzt.

Da stimme ich zu. Es ist ein Trauma und da reinzustechen wenn sie eh labil ist mach ich nicht. Abgesehen davon will ivh direkte kommunikation. Daran arbeite ich aber mir ist direkt ansprechen und dann ev gucken lieber...

[Herzbube40]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

. Gibt jetzt noch eine Schonzeit wo wir weiter als WG leben.
Ich werd jedenfalls keine Kompromisse mehr machen wo ich mich kontrolliert fühle.

Eben ,..in einer WG hat jede(r) einen eigenen Wohnbereich,in dem man tun und lassen kann was man will!

Da ihr seit einem Jahr keinen GV mehr habt,lebt ihr praktisch wie Bruder und Schwester!
Nur kann aber die Schwester nicht dem Bruder diktieren,wie der seine Sexualität lebt und auszuleben hat!

Dann solltest du dich aber mal ernstlich fragen,ob du die nächsten 30/40 Jahre so weiterleben möchtest,
oder, wenn ihr nun schon mal zusammen bleiben wollt,...über eine "offene Beziehung" nachzudenken!

apropos Bruder und Schwester..
es entspricht nicht der "Norm",...das diese ein gemeinsames Schlafzimmer haben,
also "schaffe" dir in eurer Wohnung ein eigenes Zimmer!

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Eben ,..in einer WG hat jede(r) einen eigenen Wohnbereich,in dem man tun und lassen kann was man will! Da ihr seit einem Jahr keinen GV mehr habt,lebt ihr praktisch wie Bruder und Schwester! Nur kann aber die Schwester nicht dem Bruder diktieren,wie der seine Sexualität lebt und auszuleben hat! Dann solltest du dich aber mal ernstlich fragen,ob du die nächsten 30/40 Jahre so weiterleben möchtest, oder, wenn ihr nun schon mal zusammen bleiben wollt,...über eine "offene Beziehung" nachzudenken! apropos Bruder und Schwester.. es entspricht nicht der "Norm",...das diese ein gemeinsames Schlafzimmer haben, also "schaffe" dir in eurer Wohnung ein eigenes Zimmer!

ich habe in Stube eine Wand eingezogen so hab ich mein Zimmer. Wir haben noch die abmachung von 6 monaten... sie geht bald in stabilisierungstherapie in 2 wochen. Die zeit raeum ich ihr ein und schau wies kommt. Wegen 1 monat länger komm ich ja klar. Auf Dauer nicht.

[Tired]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Es ist ja so das traumatisierte Menschen sich meist erst mal gar nicht mit dem Thema auseinandersetzen möchten, das kommt erst wenn es irgendwann als kleineres Übel erscheint.
Es ist auch normal das deine Frau versucht sich zuhause eine Zone zu schaffen, in der sie nicht damit konfrontiert wird und somit eben auch unsinnig erscheinende Regeln aufzustellen versucht, um sich selber vor Konfrontationen mit dem Thema zu schützen.
Genau da kommst du ins Spiel, indem du versuchen kannst die richtige Mischung aus Rücksichtnahme und Dingen die sie eben akzeptieren muss zu finden.

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Es ist ja so das traumatisierte Menschen sich meist erst mal gar nicht mit dem Thema auseinandersetzen möchten, das kommt erst wenn es irgendwann als kleineres Übel erscheint. Es ist auch normal das deine Frau versucht sich zuhause eine Zone zu schaffen, in der sie nicht damit konfrontiert wird und somit eben auch unsinnig erscheinende Regeln aufzustellen versucht, um sich selber vor Konfrontationen mit dem Thema zu schützen. Genau da kommst du ins Spiel, indem du versuchen kannst die richtige Mischung aus Rücksichtnahme und Dingen die sie eben akzeptieren muss zu finden.

Absolut. Die Frage ist wieviel ich auf Dauer entgegekommen kann. psychi meinte heute manche Frauen scheiden sich sofort wenn sie hören dass ihr Mann Pornos guckt... klar gibt alles

[Tired]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

psychi meinte heute manche Frauen scheiden sich sofort wenn sie hören dass ihr Mann Pornos guckt... klar gibt alles

Ja, das soll es geben. Manche Frauen stehen auch mit Nudelholz und Bratpfanne bewaffnet hinter der Tür, wenn Menne mal Verspätung hat.
Manche Frauen machen manches, aber um die geht es ja nicht, sonst könnte man auch sagen das manche Männer tun was manche Frauen fordern, auch wenn sie es eigentlich nicht wollen.

Wo deine Grenzen sind kannst nur du bestimmen, auch welche Kompromisse du bereit bist einzugehen.
Der Wille dazu hängt aber auch meist davon ab was danach zu erwarten ist, welche Signale von der anderen Seite gesendet werden und wenn da, trotz Bemühungen, Funkstille herrscht, dann ist es schwierig sich zur Enthaltsamkeit zu motivieren.
Man muss immer wissen für was man das tut, obs nun ist um dem anderen das Leben leichter zu machen, einfach aus Liebe, oder aus Mitgefühl, ohne einen guten Grund würde es wohl mehr frusten als nutzen.
Wenn nur verzichtet wird, ohne das am Ende etwas steht das der Mühe wert ist, dann ist es ein Tunnel ohne Licht am Ende, schwer sich darauf einzulassen.

Das ist aber nur durch Kommunikation zu lösen, indem ihr aufeinander zu und eingeht und wenn da die Bereitschaft zu fehlt dann kann weder Therapeut noch sonst wer helfen.

Wie ist es denn in der Therapie, könnt ihr da richtig miteinander reden?
So ein bisschen hört es sich an als würdet ihr halt hingehen, deine Frau stellt ihre Forderungen und Psychi gibt seinen Senf dazu.
Also nicht gerade ernsthaft und produktiv.
Versucht ihr beide dort ernsthaft an eurer Beziehung zu arbeiten und Vorschläge des Therapeuten umzusetzen, bzw. Hinweise anzunehmen?
Was sind denn deine bisherigen Erkenntnisse, aus den Sitzungen und hilft dir das weiter?

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Ja, das soll es geben. Manche Frauen stehen auch mit Nudelholz und Bratpfanne bewaffnet hinter der Tür, wenn Menne mal Verspätung hat.
Manche Frauen machen manches, aber um die geht es ja nicht, sonst könnte man auch sagen das manche Männer tun was manche Frauen fordern, auch wenn sie es eigentlich nicht wollen.

Wo deine Grenzen sind kannst nur du bestimmen, auch welche Kompromisse du bereit bist einzugehen.
Der Wille dazu hängt aber auch meist davon ab was danach zu erwarten ist, welche Signale von der anderen Seite gesendet werden und wenn da, trotz Bemühungen, Funkstille herrscht, dann ist es schwierig sich zur Enthaltsamkeit zu motivieren.
Man muss immer wissen für was man das tut, obs nun ist um dem anderen das Leben leichter zu machen, einfach aus Liebe, oder aus Mitgefühl, ohne einen guten Grund würde es wohl mehr frusten als nutzen.
Wenn nur verzichtet wird, ohne das am Ende etwas steht das der Mühe wert ist, dann ist es ein Tunnel ohne Licht am Ende, schwer sich darauf einzulassen.

Das ist aber nur durch Kommunikation zu lösen, indem ihr aufeinander zu und eingeht und wenn da die Bereitschaft zu fehlt dann kann weder Therapeut noch sonst wer helfen.

Wie ist es denn in der Therapie, könnt ihr da richtig miteinander reden?
So ein bisschen hört es sich an als würdet ihr halt hingehen, deine Frau stellt ihre Forderungen und Psychi gibt seinen Senf dazu.
Also nicht gerade ernsthaft und produktiv.
Versucht ihr beide dort ernsthaft an eurer Beziehung zu arbeiten und Vorschläge des Therapeuten umzusetzen, bzw. Hinweise anzunehmen?
Was sind denn deine bisherigen Erkenntnisse, aus den Sitzungen und hilft dir das weiter?

Musste gerade grinsen wegem Nudelholz :-) stimmt.

Das ist absolut richtig. Und dass ich wohl nicht ein ganz so exotisches Exemplar bin wo mit den "Regeln" Probleme hat hab ich nun feststellen können. Aber eben, am Ende muss es für mich und sie stimmen, nur das zählt.

Auch da gebe ich dir recht. Schlussendlich wenn sonst alles toll wäre oder vieles, ist man eher bereit, Kompromisse einzugehen.

In der Therapie ja, da können wir nun reden. Zu Hause kommt von ihr oft, sobald ich meine Meinung sage die konträr zu ihrer ist von ihr die "Lösung" der Scheidung.
Ich hatte das Problem damals ja angestossen. Was mich störte konnten wir bisher besprechen. Eben dass sie Sohn schon lange nicht mehr schlägt, ein nein von mir auch mal akzeptiert wenns um finanzielles geht und dann nicht gedrückt und gebettelt wird bis ich genug hatte und nachgab. Ich hab da viele Fehler gemacht wo ich hätte viel konsequenter sein müssen. Ist bei mir auch eine Prägung aus der Kindheit wo ich durch einen dominanten Vater erzogen wurde, ja und amen zu sagen. Hat wunderbar funktioniert und wurde mir erst jetzt so richtig bewusst, in welchen Muster ich funktionierte. DAs ist keine Schuldzuweisung, ich bin für mein Leben verantwortlich, aber eine Erklärung.

In der Therapie hatten wir ca 3 Monate um die Grundlegenden Probleme meinerseits zu besprechen. Ich kam ihr entgegen wegen Haushalt, dass ich da mehr helfe, auch mal Koche und putze. Das sind Kompromisse wo ich sofort ja ohne mit der Wimper zu zucken sagen kann. (Ich arbeite 100% und bin nebenbei selbständig, sie arbeitet 20% und kümmert sich um Haushalt und Sohn. Wobei ich bei der Erziehung sehr aktiv mitmache. Prüfungsvorbereitungen und Hausaufgaben Hilfe mache immer ich wegen der Sprache.)

Wir haben bisher jeden Vorschlag vom Psychi umgesetzt oder arbeiten daran.

Aber ein Grossteil der Therapie ging jetzt dafür drauf, einen Kompromiss wegen dem Porno Problem zu finden. Ich tat mich da sehr schwer entgegenzukommen. Auch brauchte es viel an Erklärung und Information für sie.

Als Beispiel für ein Muster wo ich nächstes Mal ansprechen werde die heutige Sitzung:

Ich erwähnte ihren religiösen Glauben (ich hab mich davon distanziert und bin nicht mehr religiös. Ich kam aufgrund ihrer Krankheit die lebensbedrohlich und permanent ist dazu da ich damals in ein Loch fiel und hatte mich daran festgeklammert).

Der Glaube hat natürlich einen Einfluss darauf, wie man was bewertet also ob was ok ist oder nicht. Sie fiel in Tränen und ging forsch verbal auf mich los sodass der Psychiater gleich unterbrach. Er dachte dass dies ihrem labilen Zustand im Moment zuzuschreiben ist. Ich kenne die Art der Konfliktaustragung aber seit Jahren. Ok wir haben nochmals eine Schonzeit für beide vereinbahrt. Sie geht erst mal in eine Stabilisierungstherapie um die Kraft zu sammeln und fit für das Lösen des Problems oder die SCheidung zu sein.

Zu Hause dann folgendes: Sohn kann 1 Woche zu meinen Eltern in die Ferien. Da die Dauer noch nicht klar war, fragte sie mich nochmals danach um das abzuklären damit sie was für sich machen kann. Ich klärte es ab und gab den Termin. Sagte ihr auch, dass ich mit ihm 2 Tage dort bleibe und dann zurückkomme. Da sie mal was gesagt hatte von sie will eh nicht zu meinen Eltern nahm ich an, das ist so gemeint.
Nun war sie sauer dass ich sie von Anfang ausschloss. Kann ich verstehen, ich hatte sie falsch verstanden und nahm an, dass sie nicht kommene wolte. Im GEspräch oder eher Streit stellte sich das heraus. Ich entschuldigte mich in aller Form und sagte, sie kann sehr gerne mitkommen. Auch meine Eltern wollten sie von Anfang dabei haben.

Aber sie will nun nicht kommen obwohl sie anfangs gerne gekommen wäre. Dies da ich sie nicht von Anfang gefragt habe. Aber ich hatte ihr das Missverständnis erklärt, sie hat gesagt ok, sie nehme die Entschuldigung an aber kommt dennoch nicht.... Nun gut dann halt nicht.
Ausserdem hätten meine Eltern nicht sie direkt kontaktiert wie früher, wo der Kontakt zu meinen Eltern oft über sie lief. Da ich durch die Probleme mit meinen Eltern mehr Kontakt habe in letzter Zeit, fragten sie mich halt direkt und nicht noch separat sie. Meine Frau meinte meine Eltern kennen ihre Nummer, sie sollen sie auch direkt einladen nicht über mich....
Danach kam die Forderung, dass ich darüber auf keinen Fall mit jemandem sprechen soll. DAs ist ein weiteres Thema dass immer wieder kommt. Ich habe meine Schwester als Vertrauensperson, auch meine Eltern halfen mir durch die schwere Zeit. Sie wollte mir verbieten, darüber zu sprechen damit sie nicht als die Komplizierte dasteht, die trotz Entschuldigung nicht kommt. Nur Fakt ist, sie hatte es so gesagt. Also sagte ich ihr kann sie ja dazu stehen wenn sie es so meint.
Ok mit den Eltern sprach ich nicht darüber. Nur den Mund lass ich mir nicht verbieten. Ich sprech ja nur mit meinen Vertrauenspersonen...

So das war jetzt lange aber es gibt einen Einblick in die Dynamiken wies so läuft...

[Elektraa]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Da stimme ich zu. Es ist ein Trauma und da reinzustechen wenn sie eh labil ist mach ich nicht. Abgesehen davon will ivh direkte kommunikation. Daran arbeite ich aber mir ist direkt ansprechen und dann ev gucken lieber...

Das sehe ich anders. Es hat jeder der hier lebt bereits traumatische Erfahrungen gesammelt, das gehört einmal gesagt. Alleine schon der Geburtsvorgang ist für einen Menschen ein schreckliches Trauma. Oder immer wiederkehrende Verluste, die jeder durchleben muss, auch Verletzungen, Schmerzen, Rücksichtslosigkeit kennen wir alle- nicht nur deine Frau "Verzweifelter", sondern auch du, ich, wir alle. Ich hab übrigens schon mehrere Vergewaltigungen erlebt und nicht nur blitzschnelle, sondern jahrelang anhaltende. Ich hab viel Widerwärtiges erlebt, manches hab ich grad nur knapp überlebt.
Man kann beschließen, so jetzt räche ich mich und hol diese zugefügten Schmerzen immer wieder hervor, oder man begräbt diese endlich.
Deine Frau muss unbedingt einsehen, dass DU nicht ihr Peiniger bist, oder je warst!
Wann immer deine Frau labil reagiert, musst du ihr helfen- indem du stabil bist und nicht wie sie ebenso labil aufschreckst, falls sie das tut.

Ich suche jetzt einen Vergleich..

Sagen wir, dein Sohn wird einmal verprügelt in der Schule. Wenn er nun einfordert, keiner darf das Wort Schule mehr erwähnen, man darf ihn dort nie wieder hinschicken, er muss unbedingt jede Schule meiden ab jetzt- wäre das richtig?

Seltsam ist, dass mein Autounfall, den ich hatte, weit, weit mehr Schmerzen verursacht hat, als jede Vergewaltigung, aber das wird übergangen, das wird anders genommen, als würde ich von diesen Vergewaltigungen reden, die sind offenbar ein weit gewichtigeres Druckmittel auf die Psyche ( für mich nicht) als zerschmetterte Knochen und monatelanger Rehaprozess.
Warum ist das so?

[Elektraa]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Ich wette lieber Herr Verzweifelt, in ein paar Monaten ist alles anders. Diese Therapie, die ihr gerade macht ist nicht nur für die Ehe gut, auch für deinen Weg insgesamt. Wie man lesen kann, hast du richtig große Fortschritte gemacht. Die ersten Zeilen klingen ganz anders, als deine letzten Beiträge. Es wird dir durch die Auseinandersetzung viel klar und bewusst gemacht. Wie wenn ein Auge, das bisher geschlafen hat und blind war wieder sehen kann.
Mir ist auch aufgefallen, dass die gesamten Beiträge hier einen neuen Verlauf nehmen- der Denkansatz, dass sie ja als WG- kein Recht hat sich in deine Privatspäre einzumischen ist gut. Wenn sie keine Geliebte ist, oder du nicht der Geliebte, dann seid ihr...???? Vielleicht freier, als ihr bisher gewesen seid als rechtmäßige Eheleut..... :-)) . Vielleicht seid ihr jetzt sogar mehr als Eheleute? Vielleicht Freunde?? Das wäre der beste Ausgangspunkt und der sicher friedlichste Verlauf. Gute Nacht

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Das sehe ich anders. Es hat jeder der hier lebt bereits traumatische Erfahrungen gesammelt, das gehört einmal gesagt. Alleine schon der Geburtsvorgang ist für einen Menschen ein schreckliches Trauma. Oder immer wiederkehrende Verluste, die jeder durchleben muss, auch Verletzungen, Schmerzen, Rücksichtslosigkeit kennen wir alle- nicht nur deine Frau "Verzweifelter", sondern auch du, ich, wir alle. Ich hab übrigens schon mehrere Vergewaltigungen erlebt und nicht nur blitzschnelle, sondern jahrelang anhaltende. Ich hab viel Widerwärtiges erlebt, manches hab ich grad nur knapp überlebt. Man kann beschließen, so jetzt räche ich mich und hol diese zugefügten Schmerzen immer wieder hervor, oder man begräbt diese endlich. Deine Frau muss unbedingt einsehen, dass DU nicht ihr Peiniger bist, oder je warst! Wann immer deine Frau labil reagiert, musst du ihr helfen- indem du stabil bist und nicht wie sie ebenso labil aufschreckst, falls sie das tut. Ich suche jetzt einen Vergleich.. Sagen wir, dein Sohn wird einmal verprügelt in der Schule. Wenn er nun einfordert, keiner darf das Wort Schule mehr erwähnen, man darf ihn dort nie wieder hinschicken, er muss unbedingt jede Schule meiden ab jetzt- wäre das richtig? Seltsam ist, dass mein Autounfall, den ich hatte, weit, weit mehr Schmerzen verursacht hat, als jede Vergewaltigung, aber das wird übergangen, das wird anders genommen, als würde ich von diesen Vergewaltigungen reden, die sind offenbar ein weit gewichtigeres Druckmittel auf die Psyche ( für mich nicht) als zerschmetterte Knochen und monatelanger Rehaprozess. Warum ist das so?

Genau für solche Posts hab ich mich gemeldet. Um andere Perspektiven zu sehen. DANKE! Da hast du wohl recht. Sie legt es halt schon oft so dar als ob ihres das Schlimmste Erlebnis war und sie mehr durchgemacht hat. Klar es war nicht einfach. Aber auch ich hattecschon mehrmals gedacht ich sterbe oder wurde in der Security Zeit mit Messer angegriffen. Früher vom Dealer Freund meiner Schwester mit dem Tod bedroht. Mit 14 erster Nervenzusammenbruch. Hmmm ja. Nur hab ich dann Kampfsport betrieben wie wild und immer eine Waffe in der Nähe seither. Hmmm.

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Ich wette lieber Herr Verzweifelt, in ein paar Monaten ist alles anders. Diese Therapie, die ihr gerade macht ist nicht nur für die Ehe gut, auch für deinen Weg insgesamt. Wie man lesen kann, hast du richtig große Fortschritte gemacht. Die ersten Zeilen klingen ganz anders, als deine letzten Beiträge. Es wird dir durch die Auseinandersetzung viel klar und bewusst gemacht. Wie wenn ein Auge, das bisher geschlafen hat und blind war wieder sehen kann. Mir ist auch aufgefallen, dass die gesamten Beiträge hier einen neuen Verlauf nehmen- der Denkansatz, dass sie ja als WG- kein Recht hat sich in deine Privatspäre einzumischen ist gut. Wenn sie keine Geliebte ist, oder du nicht der Geliebte, dann seid ihr...???? Vielleicht freier, als ihr bisher gewesen seid als rechtmäßige Eheleut..... :-)) . Vielleicht seid ihr jetzt sogar mehr als Eheleute? Vielleicht Freunde?? Das wäre der beste Ausgangspunkt und der sicher friedlichste Verlauf. Gute Nacht

Ja ich spür es als ob ich aus einem Koma aufwache. Wieder mich selbst werde und nicht nur Erwartungen erfülle ohne zu hinterfragen ob ich das will und dahinterstehe. Ich möchte schon wegem Sohn auf mindestens friedlicher Ebene Kontakt haben. was mir da sorgen bereitet ist mein letzter Post von Gestern. Sie manövriert sich selber aus unserer Familie raus. Und bei solchen Reaktionen muss man immer achten bloss die Vorstellung der richtigen Weges, in dem Fal der Einladung zum Famulienbesuch, einhalten sonst ists vorbei. Das ist was wo mich stört, nicht sie. Werd dies sicher noch beim Therapeut ansprechen. Aber hey, endlich stand ich zu meiner Meinung. Komisch das mit 38 erst zu merken. besser spät als nie.

[Tired]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Wann immer deine Frau labil reagiert, musst du ihr helfen- indem du stabil bist und nicht wie sie ebenso labil aufschreckst, falls sie das tut.

Ich finde es auch durchaus richtig wenn man sich durch ein Trauma nicht schikanieren lässt, dagegen hält und somit einen Prozess des Auseinandersetzens im Gang hält.
Anders würde es auch niemals den Leidensdruck geben, der manchmal nötig ist um sich mit der Sache auseinanderzusetzen und Veränderungen anzustreben.
Allerdings gehört dazu nicht auf Teufel komm raus sein Ding zu machen und das Trauma unerbittlich herauszufordern, sondern eben auch auf Dinge Rücksicht zu nehmen die Triggern und einfach zu viel sind.
In der eigenen Privatsphäre sollte man tun und lasen können was man möchte, im gemeinsamen Raum geht das halt nicht so einfach.

Ich finde es wird auch vergessen, das jeder ein anderes Empfinden zu einem Erlebnis hat, was man selber leicht weg steckt und vielleicht sogar als lächerlich gegenüber der eigenen Geburt empfindet, das kann für andere so ein Leid verursachen das es die Seele tötet.
In solchen Fällen ist es oft genau das falsche die Traumata anderer mit den eigenen Begebenheiten zu vergleichen, denn im Umgang mit der Verarbeitung sind die Unterschiede viel zu groß und nicht immer vergleichbar.

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Ich finde es auch durchaus richtig wenn man sich durch ein Trauma nicht schikanieren lässt, dagegen hält und somit einen Prozess des Auseinandersetzens im Gang hält. Anders würde es auch niemals den Leidensdruck geben, der manchmal nötig ist um sich mit der Sache auseinanderzusetzen und Veränderungen anzustreben. Allerdings gehört dazu nicht auf Teufel komm raus sein Ding zu machen und das Trauma unerbittlich herauszufordern, sondern eben auch auf Dinge Rücksicht zu nehmen die Triggern und einfach zu viel sind. In der eigenen Privatsphäre sollte man tun und lasen können was man möchte, im gemeinsamen Raum geht das halt nicht so einfach. Ich finde es wird auch vergessen, das jeder ein anderes Empfinden zu einem Erlebnis hat, was man selber leicht weg steckt und vielleicht sogar als lächerlich gegenüber der eigenen Geburt empfindet, das kann für andere so ein Leid verursachen das es die Seele tötet. In solchen Fällen ist es oft genau das falsche die Traumata anderer mit den eigenen Begebenheiten zu vergleichen, denn im Umgang mit der Verarbeitung sind die Unterschiede viel zu groß und nicht immer vergleichbar.

Hmm guter Punkt. Ich seh es nun so, dass ich klar bei Dingen die mich direkt betreffen offen bin und nicht mehr immer zurückstecke. Aber auch ihr einen sicheren Rückzugsort lasse um sich zu erholen. Manchmal sind wir so down dass einfach die Kraft fehlt irgendwas anzugehen. So wie ich das einfordere auch mal Ruhe haben zu wollen respektiere ich das. Am ende soll sie von sich aus dran arbeiten wollen - wenn sie will. Ich empfinde es hier als eine sehr konstruktive Diskussion - danke für alle Posts bisher.

[würmchen68]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Alle reden vom Sex o.a.. Die weit wichtigere Frage.
Liebt ihr euch eigentlich noch?
Oder ist das nurch Gewohnheit.

[Herzbube40]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

. Am ende soll sie von sich aus dran arbeiten wollen - wenn sie will.

Genau..das ist der "Knackpunkt" nur wenn sie er für sich selber will,macht die Therapie überhaupt Sinn!
Macht sie es nur um des lieben Friedens Willen....ist und bleibt die Therapie eh zwecklos!

[Tired]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Alle reden vom Sex o.a.. Die weit wichtigere Frage.
Liebt ihr euch eigentlich noch?
Oder ist das nurch Gewohnheit.

Nur von Sex o.ä? Da definierst du o.ä. aber ganz schön grob.;-)

Die Frage nach der Liebe bzw. der Form der Beziehung wurde aber auch schon gestellt.

Verzweifelter, wenn eure Kommunikation gut ist, dann könnt ihr viel gemeinsam verbessern.
Wichtig ist halt der Respekt vor der Meinung des anderen, Rücksicht und etwas Empathie, natürlich auch das man die eigenen Grenzen setzt und der andere sie toleriert.
Im Prinzip kann dir deine Frau ja sagen was geht und was nicht und ihr könnt gemeinsam versuchen das langsam auszuweiten, immer im Auge das sie sich nicht übernimmt und du dich auch nicht.
Wenn es Probleme gibt seid ihr ja auch schon an der Quelle, könnt den Therapeuten um Rat fragen was sinnvoll wäre, wie womit umzugehen ist, was man vermeiden sollte.
Solange ihr beide da an einem Strang zieht und offen darüber redet, solange werdet ihr auch Lösungen finden.

[Elektraa]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Nicht zu schnell...
Was jetzt passiert ist sicherlich ein wirklich hoch anstrengender Akt für Beide Beteiligten. Es tut sich was, das ist für das Erste einmal fix, das hat man sehen können. Ein großer Stein ist ins Rollen gekommen.

Ich glaub, es ist unbedingt immer wieder gut, wenn man sich Pausen gönnt zwischen allen Neuerungen und Verhandlungen und vor allem drauf vertraut, so wie vorher wird es nicht mehr. Holt lieber ein Memory her und seid freundlich zueinander, statt grantig und verdrossen.

"Verzweifelter", bleib gelassen, bleib cool, bleib ruhig ( stets ehrlich) und zuversichtlich. Streits und Diskussionen werfen euch nur immer wieder zurück und zermürben, statt dass sie weiter helfen. Lieb dein Mädchen, aber das, was sie einfordert, meint, sagt, das sind momentane "Zwischenrufe"- noch lange nicht der Weisheit letzter Schluss. Sag lieber nix drauf. Liebes Schweigen zwischendrin baut auf und es ist ja eh genug gesagt fürs Erste.

Deine Frau muss wie du Verdauzeiten bekommen, Rückzugsmöglichkeiten, sogar wilde Abwehrallüren räume ihr ein, ohne dass du dich groß aufregst wegen dem. Das gehört alles dazu bei so einem Umschlichten. Das "Alte" zuckt noch nach, bevor es endgültig stirbt und dem Neuen Platz macht. Umbrüche brauchen vor allem Durchhaltevermögen und wie gesagt Geduld. Sag dir immer wieder- vorbei mit faulen Kompromissen, keine dusseligen Gesetze halte ich mehr ein, dafür ist das Leben viel zu kurz.

Du hast erzählt, dass du Selbstverteidigungskurse besucht hast. Grins, die wirklichen Selbstverteidigungskurse finden jetzt statt.
Ich kann nachvollziehen, dass dir mulmig ist und gleichzeitig besonders stolz irgendwie. Schlechte Gewohnheiten zerschlagen und sie gegen bessere eintauschen bringt Kraft und Frieden letztendlich- also, vertrau und geh fröhlich deiner Arbeit nach und deinen sonstigen Pflichten und Aufgaben.

Deine Beiträge machen mir auch Mut. Besonders viel hab ich nicht dazugelernt in meinem Leben, aber das weiß ich, es nutzt nichts, wenn man sich nicht gut fühlt, dann muss man das ändern, ärgern alleine ändert nichts. Du bist der Beweis, dass das zutrifft. Bis dann, servus

[Elektraa]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

tired- ich bin Kneipp- Anhängerin. Bei der dauernden "warmhalterei" von Problemen werden sie meines Erachtens auch nicht kleiner, ganz im Gegenteil. Wenn bei mir jemand immer wieder mit alten Geschichten aufgeigt, dann kriegt er einen kalten Guss von mir. Ich kenne etliche Leute, die wegen dem ständigen Gejammere über frühere Begebenheiten untergegangen sind und sich direkt suhlen in ihrem "Leid", es ausbauen und ja nicht loslassen wollen, weil das ihr Lebensinhalt geworden ist. Die gehören ins Eiswasser getaucht, nicht bemitleidet.
jaja, ich weiß, man tut das net.
Für mich sind das Flöhe, die man zerdrücken muss, nicht sammeln und warm halten weiter im Pelz.

[Olaf55]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Nachdem ich eineWeile nur mitgelesen habe, will ich mich jetzt doch einmal zu Wort melden

Absolut. Die Frage ist wieviel ich auf Dauer entgegekommen kann. psychi meinte heute manche Frauen scheiden sich sofort wenn sie hören dass ihr Mann Pornos guckt... klar gibt alles

Diese Frage, Verzweifelter, solltest du mal nicht nur als rhetorische Frage stellen, sondern dich selber, leicht abgewandelt, eimal fragen, wieviel du noch entgegenkommen willst.
Mein Eindruck ist, dass du deiner Frau zuviel Macht gibst, besser gesagt alle Macht. Sie droht immer wieder: Wenn dies oder dass,... dann Scheidung. Aber sie lässt sich nicht scheiden. Wenn sie das wirklich vor hätte, hätte sie längst zum Anwalt gehen können. Sie geht aber nicht, sondern hält dich mit dieser Drohung als Geisel.
Dem wäre ein schnelles Ende zu bereiten, wenn du eine Kehrtwendung machst und sagst: OK, mir reichts, Scheidung! Allemal besser als dieser Nervenkrieg.
Wie genau sie reagieren würde, lässt sich nicht vorhersagen, aber eins ist sicher: Du nähmest ihr diese Macht aus der Hand. Dann würde sich erweisen, was sie wirklich will.
Meine Frage an dich, Verzweifelter: Warum bist du gegen die Scheidung?

[Tired]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

tired- ich bin Kneipp- Anhängerin. Bei der dauernden "warmhalterei" von Problemen werden sie meines Erachtens auch nicht kleiner, ganz im Gegenteil. Wenn bei mir jemand immer wieder mit alten Geschichten aufgeigt, dann kriegt er einen kalten Guss von mir. Ich kenne etliche Leute, die wegen dem ständigen Gejammere über frühere Begebenheiten untergegangen sind und sich direkt suhlen in ihrem "Leid", es ausbauen und ja nicht loslassen wollen, weil das ihr Lebensinhalt geworden ist. Die gehören ins Eiswasser getaucht, nicht bemitleidet.
jaja, ich weiß, man tut das net.
Für mich sind das Flöhe, die man zerdrücken muss, nicht sammeln und warm halten weiter im Pelz.

Ich bin durchaus auch der Meinung das man seine eigenen Grenzen wahren muss und sich nicht vollkommen dem anderen anpassen sollte.
Da gibt es für mich zwei Wege, entweder sie will auch dran arbeiten und man kann sich da gut verständigen, dann findet man auch einen Weg bei dem niemand zu sehr drunter leiden muss.
Wird aber mit Druckmitteln gearbeitet, wie die Scheidung und es kommt ansonsten nicht viel, dann würde ich mich auch quer stellen und Prioritäten setzen.

Es ist doch so, entweder möchte man zusammen bleiben und findet dementsprechend faire Lösungen, oder es ist zu viel sich im eigenen Tran auch noch für das Wohlergehen des Partners zu interessieren so das man, eben mit Druckmitteln, vor allem sich selber im Blick hat.
Bei mir würde das Gegendruck erzeugen, wie Olaf schon andachte und eine Scheidung wäre über längere Sicht vielleicht das kleinere Übel.

[Elektraa]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

@tired...

.....""""""Ich bin durchaus auch der Meinung das man seine eigenen Grenzen wahren muss und sich nicht vollkommen dem anderen anpassen sollte......"""""

Die Angst vor Verlusten macht uns so anpassungsfähig. Man sollte mal aufschreiben, konkret, was es da wirklich zu verlieren gibt, wenn man nicht immer nachgibt. Schnell lässt sich dann erkennen, deppert, lächerlich, welcher Nonsens, jemand, oder etwas so viel Bedeutung zu geben. Der Mensch ist blöd und hoch manipulierbar, trotz aller Intelligenz, die er besitzt. Da schließe ich mich durchaus mit ein. Ich muss selber immer wieder ganz von vorne anfangen und alles kleinweise hinterfragen, warum ich etwas zum Beispiel unterlasse, oder eben, warum ich einem Konflikt ausweiche, statt meine Rechte zu wahren, oder locker freiwillig drauf zu verzichten, was man mir entziehen will. Vielleicht ist das ein Mitbringsel aus Kindertagen? Diese Ohnmächtigkeit, diese angebliche bilden wir uns doch nur ein.

[Tired]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Vielleicht ist das ein Mitbringsel aus Kindertagen?

Ich denke eher das es in der Natur des Menschen liegt.
Wenn man alleine ist, ist man verloren. Umso mehr bindet man sich an Familie und auch Freunde, eben die Sippe.
Das war doch schon immer so, der Clan gibt einem was man braucht, nicht zuletzt menschliche Nähe und dafür fügt man sich ein, oder setzt sich durch.
Unbewusst fechten wir die Rangordnungen eben immer noch aus und reißen das Maul auf wenn wir das Gefühl haben oben auf zu sein, kommt aber einer mit einem größeren Maul, überlegt man sich sehr genau ob man weiter die Klappe aufreißt, oder nicht lieber nachgibt und somit Verletzungen vermeidet.

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Eben ,..in einer WG hat jede(r) einen eigenen Wohnbereich,in dem man tun und lassen kann was man will!

Da ihr seit einem Jahr keinen GV mehr habt,lebt ihr praktisch wie Bruder und Schwester!
Nur kann aber die Schwester nicht dem Bruder diktieren,wie der seine Sexualität lebt und auszuleben hat!

Dann solltest du dich aber mal ernstlich fragen,ob du die nächsten 30/40 Jahre so weiterleben möchtest,
oder, wenn ihr nun schon mal zusammen bleiben wollt,...über eine "offene Beziehung" nachzudenken!

apropos Bruder und Schwester..
es entspricht nicht der "Norm",...das diese ein gemeinsames Schlafzimmer haben,
also "schaffe" dir in eurer Wohnung ein eigenes Zimmer!

Das stimmt mit dem Bruder und Schwester. Nein, so werde ich keine paar Monate mehr leben, das weiss ich jetzt schon. Jahre schon gar nicht.
Offene Beziehung ist für mich nicht ein Thema und für sie auch nicht. Aber das ist jeder verschieden was ja auch gut ist.

Also seit dem "romantischen" Valentinstag habe ich das Wohnzimmer mit einer eingezogenen Wand geteilt und dort jetzt ein eigenes Zimmer (hat eine eigene Türe da es früher mal ein Zimmer war bevor die Hälfte einer Wand rausgeschlagen wurde). Es tut mir ganz gut, meinen eigenen Bereich zu haben wo ich auch mal am Abend die Socken liegen lassen kann um sie am nächsten Morgen wegzuräumen ohne dass nach 5 Minuten eine Reklamation ankommt.
Der Vorschlag kam vom Psychi, haben wir dann gleich umgesetzt.

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Nur von Sex o.ä? Da definierst du o.ä. aber ganz schön grob.;-)

Die Frage nach der Liebe bzw. der Form der Beziehung wurde aber auch schon gestellt.

Verzweifelter, wenn eure Kommunikation gut ist, dann könnt ihr viel gemeinsam verbessern.
Wichtig ist halt der Respekt vor der Meinung des anderen, Rücksicht und etwas Empathie, natürlich auch das man die eigenen Grenzen setzt und der andere sie toleriert.
Im Prinzip kann dir deine Frau ja sagen was geht und was nicht und ihr könnt gemeinsam versuchen das langsam auszuweiten, immer im Auge das sie sich nicht übernimmt und du dich auch nicht.
Wenn es Probleme gibt seid ihr ja auch schon an der Quelle, könnt den Therapeuten um Rat fragen was sinnvoll wäre, wie womit umzugehen ist, was man vermeiden sollte.
Solange ihr beide da an einem Strang zieht und offen darüber redet, solange werdet ihr auch Lösungen finden.

Das hört sich gut an, ist aber leider nicht die Realität. Ich sagte mal wir können gut reden über alltägliches was den Sohn betrifft. Das meinte ich. Wir kommen als WG klar.

Sobald wir an die heissen Eisen gehen, dampft der Kessel in Nullkomanix (spätesten wenn ich meine Meinung wohlgemerkt ruhig aber sachlich sage). Dann ist SCheidung angesagt...

Im Moment ist die sogenannte Eiszeit (den Namen habe ich gegeben). Montags hatten wir ja den Streit... da es nicht nach ihrem Kopf ausging redet sie seit Montag nur das allernötigste mit mir und antwortet. Von ihr aus kommt ausser der Notwendigkeiten null Kommunikation.
Nun ok, ich tanze nicht mehr rum um sie happy zu machen wie früher und frag tausendmal nach. Nein.
Die Gespräche sind nach Abmachung vor allem zum Psychi verlegt damit nicht immer gleich alles in Scheidung endet im Gespräch und somit die Kommunikation gekillt wird.

[verzweifelternr1000]

Re: Scheidung wegen Pin up / Porno

Nachdem ich eineWeile nur mitgelesen habe, will ich mich jetzt doch einmal zu Wort melden

Diese Frage, Verzweifelter, solltest du mal nicht nur als rhetorische Frage stellen, sondern dich selber, leicht abgewandelt, eimal fragen, wieviel du noch entgegenkommen willst.
Mein Eindruck ist, dass du deiner Frau zuviel Macht gibst, besser gesagt alle Macht. Sie droht immer wieder: Wenn dies oder dass,... dann Scheidung. Aber sie lässt sich nicht scheiden. Wenn sie das wirklich vor hätte, hätte sie längst zum Anwalt gehen können. Sie geht aber nicht, sondern hält dich mit dieser Drohung als Geisel.
Dem wäre ein schnelles Ende zu bereiten, wenn du eine Kehrtwendung machst und sagst: OK, mir reichts, Scheidung! Allemal besser als dieser Nervenkrieg.
Wie genau sie reagieren würde, lässt sich nicht vorhersagen, aber eins ist sicher: Du nähmest ihr diese Macht aus der Hand. Dann würde sich erweisen, was sie wirklich will.
Meine Frage an dich, Verzweifelter: Warum bist du gegen die Scheidung?

Sehr guter Punkt. Ich hab mir den Post mehrmals durchgelesen und mich damit hinterfragt. Erstmal danke dass du dich gemeldet hast.

Ich denke, viel läuft bei ihr da unbewusst ab. Einerseits glaube ich, dass sie an ihre Limiten kommt und aus Verzweiflung nach Scheidung schreit, dann es aber doch nicht durchzieht da sie eben doch mit mir sein möchte (sagte sie in letzter Sitzung).
Macht ist ihr schon zum Teil genommen nämlich dadurch, dass mir die Drohung mit Scheidung nicht mehr so berührt wie früher. Das sagte ich auch bereits direkt. Innerlich habe ich mich inzwischen mit beiden Szenarien abgefunden. Mir auch bereits Pläne gemacht falls die Scheidung kommt, tue ich das und das. Damit ich nicht in ein Loch falle sondern aus dem Loch klettere.

Die Frage nach der Liebe wurde mehrmals erwähnt. Nun, ich könnte im Moment und schon länger nicht mehr sagen, ja ich liebe sie. Zuneigung trifft es eher. Ich glaube, nach vielen Jahren Ehe kann man nicht immer sagen dass es Liebe ist. Es ist mal stärker, mal schwächer, es sind Phasen.

Also im Moment nein, aber ev könnte wieder was kommen in der Richtung.