Ist das nicht widersprüchlich?

**Tired** · 02.12.2013, 11:59

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Nö.
Fantasie und Realität stimmen selten überein und trotzdem wollen die wenigsten Männer ihre Pornofantasien verwirklichen und sind mit dem was sie haben sehr zufrieden.
Ist wie bei den Autos, ein Mann kann ein Auto mit Charakter besitzen und würde es nie gegen etwas anderes eintauschen, trotzdem schaut er sich gerne und ausgiebig einen Ferrari an, wenn ihm einer begegnet. Würde er ihn deshalb kaufen wenn er könnte? Ich glaube die wenigsten würden, weil ihnen das Geld viel zu schade wäre und der alte viel besser zu ihnen passt.
Frauen schauen ja auch gerne auf gewisse Attribute schöner Männer, deshalb wollen sie noch lange nicht ihren eigenen dagegen eintauschen.
Es ist einfach ein gucken, ein befriedigen bestimmter Prozesse im Lustzentrum und hat nichts mit Gefühlen oder Wünschen zu tun.

Wie ist es denn bei dir, schaust du dir lieber Männer an die wie deiner aussehen und den du ja jeden Tag ansehen kannst, oder lieber auch mal auf einen perfekten Body, der sehr ansprechend ist? Schaust eher Frauen an die dick sind, oder ruht dein Blick länger auf denen die dünn sind?
Das hat nichts mit mangelnder Liebe zu tun, es einfach schön anzuschauen und reizt das Lustzentrum aber auf Gebieten die für eine Beziehung keinerlei Rolle spielen, mehr nicht.

**Gast** · 02.12.2013, 12:07

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Würde er ihn deshalb kaufen wenn er könnte?
Aber sicher wird er das! Also...... ein Vergleich mit Autos ist nicht so gut... :-)

**Gast** · 02.12.2013, 12:14

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Ein Mann der ein Ferrari fährt, benutze es als Viagra-Ersatz....Motto: Schaut mich an, ich habe was zwischen den Beinen...!..." huuah... gähn"... :-)
Mir tun die Jungs dabei schon "etwas" leid.

**Tired** · 02.12.2013, 12:21

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Aber sicher wird er das! Also...... ein Vergleich mit Autos ist nicht so gut... :-)

Du hast aber gar kein Vertrauen in die Männerwelt, nicht jeder braucht einen Viagraersatz.:-)
Es gibt auch die, die lieber in ein Einfamilienhäuschen investieren würden, weils sich die Frau so wünscht und lieber weiter von der Fahrt im Ferrari träumen.

**Gast** · 02.12.2013, 13:06

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Du hast aber gar kein Vertrauen in die Männerwelt, nicht jeder braucht einen Viagraersatz.:-)
Vertrauen sicher doch, nur nicht zum Thema Ferrari...
ich könnte dir Köstliche Erfahrungen berichten...das fehlt dir ein wenig... :-) was nicht schade ist, du hast sicher nichts verpasst...Aber sei dir nicht so sicher beim Thema Autos & Männer...Selbst bei den Männer die Familie & Co im petto haben...

**Tired** · 02.12.2013, 13:18

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

>>>Aber die Frauen im Internet sind da ausgeschlossen oder wie?<<<

Ja, denn die sind nicht real. Ganz streng betrachtet müsste er sich sonst auch beim Fernsehen ständig die Augen zuhalten. Da darf er aber schauen und sicher auch Nacktszenen und mit den Augen der Männlichkeit, ohne das dir Zweifel kommen.
Ein Porno ist nicht viel mehr als ein Film, halt für die Sinne.

@Rinni,
wenn ich jetzt so drüber nachdenke, da gibt es schon ein paar die ein recht übertriebenes Aufheben um ihr Auto machen und auch oft und ausgiebig drüber reden.

Ok, der Vergleich wir zurück genommen.:-)

**Gast** · 02.12.2013, 13:40

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Er sagte mal zu mir, ich gehöre jetzt dir, keine andere darf mich mehr nackt sehen und er möchte auch keine andere mehr nackt sehen.

Warum ist den bei euch ein nacktes Körper so Schlimm, oder so wichtig?

**Tired** · 02.12.2013, 18:41

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

>>>Ich möchte nämlich das Objekt seiner Begierde sein und nicht, dass er an eine andere denken muss, um sich zu erregen<<<

Du hast da einen ganz falschen Ansatz, denn das was ihn bei Pornos erregt wird er im Realen vielleicht gar nicht bekommen können und auch nicht wollen, es hat also nichts mit dir zu tun und schon gar nichts damit das er an andere denken muss um heiß zu werden.
Regeln aufzustellen was Mann sehen darf und was nicht macht nur das Leben schwer, lass ihm seine Pornos und sieh großzügig darüber hinweg, sie schaden keinem von euch beiden.

Hast du denn überhaupt keine Fantasien, in die du dich gerne und wohlig zurück ziehst?
Männer brauchen dazu halt Bilder, Frauen können das auch ohne. Eigentlich sehr ungerecht für die Männer, denn die werden erwischt, ihre Frauen nicht.

**Gast** · 02.12.2013, 20:03

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Ich möchte nämlich das Objekt seiner Begierde sein und nicht, dass er an eine andere denken muss, um sich zu erregen.
Das bist du ja.
Die Komplette Kontrolle der Phantasie hat selbst kein Mensch, irgendwie gut so, oder? Sonnst wären wir Maschinen... Roboter und so...
Du sollte dein Figur Komplex überm Bord werfen... und dich nicht mit anderen Frauen vergleichen, das wichtigste an der ganze Sache ist das du in deine Beziehung Glücklich bist, dies bezüglich scheint dein Mann ein Netter zu sein...
& Die wesentliche Frage ist.... ob die Frauen (in den Pornos) eine Schöne Partnerschaft haben.

**Elektraa** · 02.12.2013, 20:12

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Paslina, wenn du dich mit dem gleichen Eifer, wie du deinen Mann beobachtest deinen Appetit beobachten würdest? Du würdest eine Essstörung herbeirufen, garantiert!
Steigere dich da nicht hinein, er ist ein Ästhet und liebt seinen Augenschmaus.

Wenn du deinen Selbstwert steigern möchtest, dann mach Gymnastik und bewundere dich für deine Disziplin. Lobe dich für alles, was dir so täglich von der Hand geht, was du vielleicht gar nicht mehr wirklich bemerkst. Sag dir, wir sind gesund, die Ehe ist gesund, das lassen wir uns nicht kranklästern. Dein Mann liebt sicher deine Herzlichkeit, das Vertrauen, das da ist und die gute Atmosphäre bei euch.

tired, so ein toller Vergleich, das mit dem Ferrarri! Genau so lässt sich nachvollziehen, wie wir in Wahrheit sind. Mag wer lieber einen Maserati, oder ein Familiengefährt...selbst wenn er schnell zu haben wäre und billig, man würde bestimmt nach dem Familiengefährt greifen.

**Marina33** · 02.12.2013, 20:16

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Hallo Paslina,

ich würde deinem Mann die Pornos nicht verbieten, nicht dass er noch denkt, "mhm, wie meine Mutter! Grummel", und dich mit negativem verbindet. Dich würde das nicht gerade attraktiv machen. Und Verbote würden Pornos wohl eher noch reizvoller machen. Aber das war ja nicht Deine Frage.

Du sagst, Dein Selbstwertgefühl wäre gerade ganz klein. Aber hat das mit Pornos zu tun? Oder magst Du Dich vielleicht gerade selber nicht? Wenn Du Dich vor den Spiegel stellst, findest Du Dich schön? Findest Du irgendwas schön an Dir? Oder findest Du gerade nur Makel? Wenn Du Dich gerade selber gar nicht magst, kannst Du vielleicht nicht verstehen, warum Dein Mann Dich schön findet. Aber das tut er ja. Hast Du selbst gesagt. Alles an der richtigen Stelle. Krass formuliert: wenn er Dich abstossend finden würde und den Sex mit Dir schrecklich finden würde, dann hättet ihr keinen Sex mehr. Habt Ihr aber. Und Dein Mann findet den Sex gut. Du auch?

Und bedenke: selbst wenn Du wie ein Model aussehen würdest, oder wie ein Filmstar, selbst dann würde er Pornos anschauen.

Und damit hat Tired recht: die Pornos haben nichts mit Dir zu tun. Männer sind halt für optische Reize extrem empfänglich. Haben da auch schonmal ein anderes ästhetisches Empfinden...Pornos kann man heutzutage überall umsonst und ständig haben. daher werden sie auch oft angesehen. Es sind trotzdem nur Filme.

Also kommt das geringe Selbstwertgefühl davon, dass Du Dich zu dick findest (und dann erst verstärkt durch den Pornokonsum) oder erst als Du Dich angefangen hast, mit den Darstellerinnen zu vergleichen?

**Tired** · 02.12.2013, 20:43

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

@Marina,
ne so schwarz-weiß sehe ich das auch nicht. Sicher schauen auch Frauen gerne Pornos und manch ein Mann nicht, aber ich denke rein prozentual gesehen ist das Bild doch recht eindeutig. Und, das ist ja immer wieder ein Punkt wo das Verständnis der Partnerinnen aufhört und die Beziehungsprobleme beginnen, es wird nicht verstanden also "muss" es ein Problem in der Beziehung sein. Ist aber nicht, solange sich niemand dran stört.

**Marina33** · 02.12.2013, 21:24

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

@Tired:
ich meinte eher den Ausdruck "brauchen, weil sie sonst nicht fähig sind Fantasien ohne Bilder zu gestalten" ist meiner Meinung nach zu übertrieben geschildert. Dieses sie "brauchen" es. Dass sie es mögen und es besonders "Männerhirne" anspricht, das denke ich auch. ist ja von Männern gemacht für Männer.
Frauen haben bei Pornos eher andere ästhetische Ansprüche und bevorzugen wohl etwas andere Bilder.

**dr.riecke** · 02.12.2013, 22:44

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

"Und das meistens, nachdem wir Sex hatten."

Das ist kein Widerspruch, denn beim realen Sex sind andere Hirnregionen aktiv als beim reinen Betrachten eines Pornos. Insofern hat das tatsächlich mit Ihrer Beziehung nichts zu tun.

**Paslina** · 03.12.2013, 10:17

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Hast du denn überhaupt keine Fantasien, in die du dich gerne und wohlig zurück ziehst?

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich keine Fantasien habe oder es ist mir nicht bewusst, wenn ich mich selbst befriedige. Ich muss zugeben, wenn ich wüsste, dass mein Mann sich so oft selbst befriedigen würde, wie ich mich, würde das mich echt stören. Ihm macht das nichts aus, dass ich es tue.

**Elektraa** · 03.12.2013, 11:10

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Warum wird das so schwer hingenommen, dass ein Partner auch ein privates, eigenes Leben hat, zusätzlich zum Beziehungsstatus?
Nennen wir Paslinas Mann Karl. Karl liebt es mit seiner Frau zusammen zu sein, mit ihr zu schlafen, ihr Gefährte zu sein. Das ist EIN Bereich in seinem Leben. Er teilt , er gibt etwas her, aber er behält auch etwas für sich. Er ist auch Privatperson. Ich finde das sehr wichtig, diese private Einheit zu respektieren. Wenn man es so sieht, dann geht uns das nichts an, was Karl macht, wenn er ganz bei sich ist. Paslina, dich geht das nichts an.

**Tired** · 03.12.2013, 11:48

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Paslina, ich denke auch das die SB zur Privatsphäre gehört, genauso wie das Porno gucken. Ob man den Partner einweiht, oder gar dazu holt sollte immer die Entscheidung des Partners sein und bleiben, wenn er das lieber für sich behält sollte es auch so akzeptiert werden. Wenn jemand zufällig mit bekommt was der Partner so treibt sollte man das für sich behalten, nicht auf Erklärungen pochen, oder gar mit Vorwürfen zur Rede stellen und wenn man gerne teilhaben möchte sollte man es in einem unverfänglichem Moment ansprechen.

Irgendwie verstehe ich dich nicht.
Du befriedigst dich relativ oft selber und findest es absolut ok, aber wenn dein Mann es tut steht er nicht mehr auf dich?
Wo ist der Unterschied?
Und wo ist der Unterschied ob du bei der SB deinen Gedanken freien Lauf lässt, oder dein Mann dazu einen Porno schaut?
Warum verlangst du von ihm etwas das du selber für dich in Anspruch nimmst?
Wenn sein Tun ein Zeichen dafür wäre das etwas nicht stimmt, dann wäre es bei dir genauso. Stimmt mit deinem Verhältnis zu deinem Mann etwas nicht, weshalb tust du das, fehlt dir bei ihm was?
Wohl nicht, also warum nimmst du diese Freiheit an und gestehst sie ihm nicht zu?
Es ist ein menschliches Bedürfnis und sollte eigentlich in die Grundrechte einer Beziehung mit aufgenommen werden, der/die eine erweitert es mit visueller Hilfe, der/die andere nicht, aber viel mehr ist meist auch nicht dran, an den Spielereien mit sich selber.

**Marina33** · 03.12.2013, 11:58

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Ich denke sie hat einfach Angst ungenügend zu sein und vergleicht sich deswegen ständig mit den Pornodarstellerinnen. Wenn sie daran arbeitet wieder mit sich selbst zufrieden zu sein und die ganzen Zusammenhänge versteht, dann kann sie vielleicht wieder normal reagieren.

**Gast** · 03.12.2013, 12:46

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Es gibt Fasen im leben wo eine ( Frau) die Mama Klamotten, einfach in die ecke stellen sollte, ich glaube das wenn das Packet Familie gebündelt wird, das die Frauen Ihren Eitelkeit in die ecke stellen... & peu a peu ist es nicht mehr so wichtig.... und dann kommen diese Momente wo man sich doof finde, der Spiegel ist doof... und dann müssen die Kinder versorgt werden...
Falsch! Es ist wichtig ( phasenweise) feminin zu sein...und man denkt plötzlich, was haben die Leute den ? Warum bekomme ich Komplimente? Sind die noch ganz dicht oder sehe ich doch nett aus? JA! ist so... Das eine Frau ihre Feminität, egal ob dick, dünn, oder ein Arm tot ist... der Charisma ist da... und das " Leuchtet" von Ihnen nach aussen... selbst dann mit ein schlabberiges pulli, ist man sinnlich...Und dann... ja dann... schmunzelt "Frau" wenn "Er" seine pornos schaut...

**dr.riecke** · 03.12.2013, 15:43

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

"Und wie ist es bei Frauen, die sich Pornos anschauen?"

Hirnphysiologisch ist das ähnlich wie bei Männern. Aber hinsichtlich Fantasie unterscheiden sich Frauen und Männer erheblich. Die weibliche Fantasie ist oft sehr weit von der Realität entfernt. Wenn z.B. eine Frau mal eine Gewaltfantasie hat (etwa von zwei Männern gefesselt und immer wieder benutzt zu werden), so wird sie sich kaum in der Wirklichkeit bewusst in so eine Situation begeben.
Stellt ein Mann sich etwas Konkretes mit einer fremden Frau (oder mehreren) vor, könnte es eigentlich auch gleich losgehen. Passive Gewaltfantasien haben Männer ohnehin nicht, weil sie in der Realität auch kaum vorkommen. Manche wünschen sich es höchstens, von mehreren Frauen mal so richtig "rangenommen" zu werden.

**Ella26** · 03.12.2013, 19:22

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Liebe Paslina.

Schön hier deine Beiträge zu lesen, denn ich habe gerade auch die gleichen Gedanken wie du.

Mein Mann schaut auch Pornos und ich selbst bin weit davon entfernt wie eine Pornodarstellerin auszusehen. (Wusstest du übrigens, dass für diese Aufnahmen Kamerafilter benutzt werden damit die Haut makellos ausgeleuchtet wird? Ich war sehr erstaunt als ich das von Pornodarstellern gelesen habe, dass alles so ausgeleuchtet und gefiltert wird.)
Ich habe im Augenblick ziemlich viel zugenommen und habe auch selbst ziemliche Komplexe. (Kann mich sexuell allerding momentan auch nicht so öffnen, das hat jedoch andere Gründe.)
Dennoch begrabscht mich mein Mann täglich! Ja, täglich, meinen dicken Po mit Orangenhaut, meinen Hängebusen......Sobald ich duschen möchte steht er da und will mich anschauen oder einseifen. .Er hat irgendwie jeden Tag irgendwo seine Hände an mir dran und meint ich sei sexy, mein Po sei ja so geil, er würde meine Brüste so sehr lieben....

Was soll ich sagen, genau wie du finde ich es auch komisch und frage mich ob mein Mann keine Augen im Kopf hat. Es passt einfach nicht zusammen was er sich anschaut und wie ich real aussehe.
Aber ich weiß, dass er mir nichts vormacht.
Nachvollziehen und verstehen kann ich es wie du auch ebenso wenig.

Nun, anders als bei dir stimmt es bei uns sexuell leider nicht so, das liegt jedoch an mir.

Dennoch weiß ich, dass mein Mann sich bei mir emotional (abgesehen von unserer schwierigen Sexualität) sehr gut aufgehoben fühlt.
Ich bin für ihn sein Zuhause, seine Familie wie er sagt und wenn er mit seinen Jungs unterwegs ist welche keine Frau, keine Freundin haben und verzweifelt herumbaggern, dann kommt er nach Hause und sagt: "Weißt du, ich bin so glücklich mit dir verheiratet zu sein."

Da frage ich mich auch, wie er mit mir so glücklich sein kann, wo er doch momentan sexuell unbefriedigt ist.
Vielleicht sollte ich doch froh sein, dass es Pornos gibt?

Dazu muss ich jedoch sagen, dass es nicht immer so war. Es gab auch eine Zeit wo ich mich von meinem Mann nicht begehrt gefühlt habe.
Wenn ich an diese Zeit zurückblicke, dann war das eine Zeit wo mein Mann mit sich und seiner Arbeit sehr unzufrieden war und von seinem Vater sehr nieder gemacht wurde wo er immer Anerkennung von seinem Vater wollte.
Ich habe irgendwo meine Kräfte mobilisiert und meinen Mann unterstützt einerseits zu kündigen und auch sich gegenüber seinem Vater durch zu setzen weil ich mir das nicht mehr mit ansehen konnte. Mein Mann hat sich gegenüber seinem Vater noch nicht ganz durchsetzen können jedoch beruflich auf eine Art wieder Fuß gefasst welche im gut tut.

Seit dem begehrt er mich auch wieder mehr als zuvor.

Ich überlege gerade ob es da einen Zusammenhang gibt und ich tendiere dazu zu sagen, ja, vielleicht ist das so.

Weißt du Paslina was ich denke? Vielleicht tuen wir einem Mann unrecht wenn wir annehmen, dass er nur auf Knackärsche und Models steht.
Vielleicht ist ein Mann gar nicht so essenziell in seiner Sexualität auf die Optik angewiesen wie Dr. Riecke immer betont.

Vielleicht ist für ein Mann auch das Emotionale sehr wichtig um realen Sex haben zu wollen.

Ich weiß es nicht genau, ich rätsele bei Mann auch warum er mich ständig begrabbelt.

In meiner Ehe habe ich zumindest den Eindruck, dass ich vielleicht nicht in allen Windungen des Gehirns meines Mannes Einblick erhalten werde, meinem Mann geht es da mit Sicherheit auch nicht anders mit mir.

Doch für mich ist am Ende des Tages das wichtig was real stattfindet.

Real weiß ich und erlebe es jeden Abend und jeden Morgen, dass mein Mann mich morgens ausschlafen lassen möchte, sich leise davon schleichen will es aber nicht lassen kann meine Füße zu knuddeln, mit ihnen redet, sie küsst, in die Decke einpackt und so was sagt wie ihr süßen Füßchen…von der Arbeit anruft um mir einen schönen Tag zu wünschen oder meinen Rat ein zu holen, und dass er erleichtert ist endlich zu Hause und bei seiner Frau zu sein…. Und auch noch meinen Hängebusen toll findet…… Ich weiß nicht genau wie ich das mache, und was auch immer ich mache meinen Mann dazu bringt mich dennoch so zu lieben und was er mir alles so verzeiht ……. (Falls ich eines Tages dahinter kommen sollte was ich wie auch immer unbewusst getan habe, dann schreibe ich einen Ratgeber und vielleicht werde ich reich…)

Paslina, vielleicht haben wir als Frauen irgendwo eine unbewusste Gabe oder Fähigkeit welche uns gegenüber einem Mann gar nicht mal so bewusst ist. Anders kann ich es mir nicht erklären.
Liebe Grüße,

Ella

**Tired** · 03.12.2013, 19:38

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Vielleicht ist ein Mann gar nicht so essenziell in seiner Sexualität auf die Optik angewiesen

Vielleicht hast du da auch einen Denkfehler?
Optik heißt nicht zwangsläufig makellos schön, Männer können sich auch an Pfundsfrauen optisch ergötzen.
Dann kommt bei der eigenen Frau ja auch noch die Liebe, Zuneigung, Geborgenheit dazu, was in den Filmchen natürlich keine Rolle spielt und somit werden sie rein optisch betrachtet, die eigene Frau ist aber ein Gesamtpaket das sogar allein durch die Ausstrahlung eine Augenweide sein kann.
Es sind eben zwei komplett unterschiedliche Baustellen, die man nicht miteinander vergleichen kann.

**Elektraa** · 03.12.2013, 21:48

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Was geil ( an einer Frau) ist, das haben Frauen nicht zu bestimmen, das bestimmen immer noch die Männer, ggg..Gottseidank, weil sonst müßte jede eine Schönheitskönigin sein. Das ist der weibliche Blick, der makellose Haut wünscht, der Männerblick schaut anders, sucht anders.

Vielleicht fällt es nicht auf, aber Mode haben die Frauen auch untereinander eher für sich gepachtet, die meisten Männer interessiert das nicht, ob das ein Chanel-Kostüm ist, oder ein zehn Jahre altes Stück vom Second-Handladen, das eine Frau trägt. Oder Frisuren und Schminke, Taschen, Schuhe, Lack auf den Nägeln, etc. Man(frau) macht das bestimmt, um die Konkurrenz zu "erniedrigen", weil die Liebe vom Mann ganz sicher nicht von solchen Dingen abhängt.

**Elektraa** · 03.12.2013, 22:19

Re: Ist das nicht widersprüchlich?

Wahrscheinlich triffst du deinen Mann exakt auf dem Nerv, der bei ihm getroffen werden möchte Ella.
Ihr habt sicher eine individuelle , insgeheime Abmachung. Bei einem anderen Mann würdest du nicht punkten vielleicht, aber bei deinem, ganz offensichtlich DEINEM Männe schon.
Wenn es die ideale Figur , das ideale Benehmen, die ideale Art gibt, dann ist das die, die zum richtigen Gegenüber passt, oder?
Mir hat einmal ein Mann gesagt, er ist wild auf ganz weiche, lange Brüste, je hängender, umso geiler.
Ein sehr junger, sehr hübscher Bursche hat mir gestanden, seine Freundin ist so langweilig, er steht auf versaute, gerne alte Frauen. Er hat jetzt eine Freundin eine beinahe achzig(!!!) jährige, mit der ist er happy, sagt er. (offiziell geht er aber mit der Jungen aus).
Ich habe jahrelang per Chat eine Umfrage gemacht, was insgeheim gewollt ist.
Ella, du wirst es nicht glauben, sogar Frauen, die verweigern, sogar die sind sehr gefragt.
Bestimmt nicht bei jedem, aber beim vielleicht Richtigen schon. Man darf ruhig dem Zufall vertrauen, wenn man angesprochen wird.

Ist das nicht widersprüchlich?

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