Ist es Liebe ?

[peeet]

Re: Nachtrag


:-))) Hier kommt die frage auf.. was war zu erst? das hun oder das ei? Begründet hat sie es dir, gefallen tuts dir nicht...

Weder das Huhn noch das Ei - es war die Frage ob sie mit mir und sie würde lieber ohne mich mit Freunden und/oder Familie fahren ... beides ist nicht existent ... Warum reiten wir eigentlich so lange auf dem Urlaub rum - für uns zwei is dich Sache geklärt ... Warum ich das geschrieben habe, muss ich ja nicht näher beleuchten ...

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gut, dann fahre doch mit kumpels loss, warum nicht? fest betoniert bist du nicht oder?

Nee bin ich nicht Bin ja net Mafiavorstellig geworden ... Warum? Weil ich daran kein Interesse habe, weil meine "Freunde" nur in Häkchen zu benennen sind - warum? Tut nichts zur Sache ...

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Ach, also doch? aber nicht ständig....hm... doof wen du sie nicht leben lest (wie sie ist), aber gut, die last muss du schon tragen wen es irgenwann zu brüche geht...

Ist die Frage, wer hier wen nicht leben lässt, wie er ist ... Denn im Grunde, lass ich sie leben wie sie ist nur verbiege mich, um es ihr recht zu machen - gerne übrigens, weil ich sie liebe und will, das sie glücklich ist ... Jetzt kommt dein Einwand - Warum lass ich sie nicht glücklich sein und ihr Leben leben - ganz einfach ... Teilt man sich nicht ein gemeinsames Leben neben dem eigenen? Und sie selbst sagt ja, sie sei glücklich mit allem ... Ach und sie versteht mich auch - nach einem Gespräch heute und weiß nicht, warum sie so ist - die Beziehung sei ihr jedenfalls was wert... Und ja, es geht auch anders - aber nur, wenn es droht zu zerbrechen und warum ich nicht sage, ab heute weht ein anderer Wind? Weil ich sie liebe und ich weiß, das es ihr nicht passen würde - ich nämlich, will sie nicht verletzen oder in eine Rolle zwingen, in die sie nicht reinpasst ... Und ja - rintintin - ich weiß, ich mach es doch, wenn ich was von ihr verlange, was nicht ihrer Natur entspricht - sie doch aber genauso, nur das ich es mache, gerne mache ... Und sollte man von einem Partner etwas verlangen, wofür man selber nicht bereit ist einzustehen? Sag mir das mal bitte ... Aus Liebe, ja ... Dann wären wir ja wieder bei meinem eigentlichen Thema... Und um nochmal auf deine eine Frage zurück zu kommen - sie fragt: "Warum sollte ich das machen?", was ich dann geantwortet habe ... Ich sagte: "Einfach nur mal so..." Brauch es für alles einen Grund, um etwas für den Partner zu machen? Ganz ehrlich, in einer Partnerschaft geht es mir nicht darum, um Zuneigung zu betteln und zu bitten - geht das nicht, dann scheint es wohl zu Ende zu gehen ... Aber weißt du warum ich das mache? Weil ich nicht will das es wegen sowas zu Ende geht ... So, und wenn es wirklich nur um sie geht, wäre es nicht intelligent von ihr, mir einem meinen Willen zu geben? Würde ihr dann nicht immer Streit erspart bleiben? Wenn sie nur an sich denkt, zieht sie auch ihre Vorteile daraus...

Betrachten wir das alles mal von außen - sie lebt ihr Leben, ich das gemeinsame und mein eigenes - was bin ich denn dann? Ihr Typ, der es ihr ab und an besorgt, ihr Begleithäschen und mobiles Kopfkissen das sie sich nehmen kann, wenn sie es braucht und fallen lässt, wird es ihr zu lästig ... ? Sie sagt, sie möchte mich nicht verlieren - aber, wenn sie das nicht will, warum macht sie denn dann nichts dagegen? Kontrovers oder... wäre die Lösung doch extrem banal, einfach und auf lange Sicht sehr erfolgreich ... Doch du stellst mich hin als würde ich sie verändern wollen oder sonst was von ihr verlangen - aber es scheint bei dir nicht anzukommen, dass es mir einfach nur um ein einziges Mal geht... Sag mir bitte - RINTINTIN - ist das zuviel verlangt ?! Wenn du das so siehst - dann sry ... Ich für meinen Teil, will sie nicht aufgeben - sondern kämpfen ... Sie will mich nicht verlieren, ich sie nicht - würden wir jetzt noch an einem Strang ziehen - wäre alles supi ... Sie is glücklich mit uns, scheint ihr demnach ja an nichts zu mangeln ... so ... PUNKT ...

[rintintin]

Re: Nachtrag


Weder das Huhn noch das Ei - es war die Frage ob sie mit mir und sie würde lieber ohne mich mit Freunden und/oder Familie fahren ... **beides ist nicht existent** ... Warum reiten wir eigentlich so lange auf dem Urlaub rum - für uns zwei is dich Sache geklärt ... Warum ich das geschrieben habe, muss ich ja nicht näher beleuchten ...

Wie? beide ist nicht exitent ? Wie soll man das den verstehen ?
Warum wir darüber nun geredet haben, ist, weill du nun dich tirisch drüber aufgeregt hast, oder habe ich mich verlesen ... *rosper* Und jetzt scheint es so zu sein,das du´s axeptiert hast...

Hämm... Du meinst also das ein mann der nählich mal im urlaub geht automatisch mafiosie aluren hat und natürlich eine sonnyboy ist ? ist es den so zu verstehen ? Oder doch ganz aaaaaaaaaaanderst? :-))

So **PUNKT** ich muss doch loss... unter der menschen masse mir den virus abhollen... man gönnt sich sonnst nix!

ach so.... **Brauch es für alles einen Grund, um etwas für den Partner zu machen?**
Nein es **braucht** kein, es hat **miiiiiindestent** eins...

....ach ja...Und ich finds witzig ( wirklich) das du für mich die frage und die antwort sogar stelt, die ich stellen könnte...hihi!! sogar das was ich denken könnte oder wurde...hämmm., ist eingentlich nicht so gut für dich, du kann nun nicht davon profitieren, aber wie gesagt stelle hier mein text ich unterschreibe was du willst den es ist swar...dumm, aber wurscht.

[Nächste Generation]

Re: Ist es Liebe ?


Um meinerseits noch etwas zum beliebten Urlaubsthema zu sagen ;-), man kann es auch folgendermaßen sehen. Sie ahnt, dass sie schwieriger im Umgang mit lediglich einer Person währenddessen wäre und möchte es dir und eurer Beziehung nicht zumuten, immerhin hat man fast 24Stunden am Tag miteinander zu tun. In einer ihr schon jahrelang vertrauten Gruppe fühlt sie sich vielleicht sicherer, mit ihren Macken und Launen dann und wann. Der daraus resultierende Druck wäre auf alle Personen relativ gleichmäßig verteilt.

Und was das Missverhältnis von Geben und Nehmen in eurer Partnerschaft anbelangt, versuche es mit Deals: "Wenn du mit mir dorthin gehst, gehe ich nächstes Mal mit dir dahin" usw.
Ist es abgemacht und sie weicht dem Ganzen in letzter Minute aus, ist ihre darauffolgende Planung ebenso in Gefahr, da du daraufhin ebenso unabkömmlich sein wirst.

Euer Missverhältnis entsteht nicht von alleine oder nur weil sie die Böse ist. Du trägst deinen Teil dazu bei, weil du es mit dir machen lässt. Ich denke nicht, dass 'mit gutem Beispiel vorangehen' und 'auch die andere Wange hinhalten' ;-) sie zur Einsicht bringen wird, so wie du sie bisher beschrieben hast. Ich befürchte, es wird sie immer maßloser werden lassen. Vielleicht sogar die Interesse an eurer Beziehung verblassen lassen.

Ich würde an deiner Stelle etwas konsequenter werden.

[JuLu123]

Re: Nachtrag


Hallo!
Ich kann Dich sehr gut verstehen, das erst mal vorab. Es ist frustrierend, wenn man das Gefühl hat, dass die Beziehung eine Einbahnstraße ist.
Aber andererseits scheint es so zu sein, dass ihr einfach unterschiedliche Sichtweisen einer Beziehung habt, noch zumindest. Wie alt ist Deine Freundin denn? Deinen Schilderungen nach würde ich ja auf 16 oder 17 tippen. Deine Vorstellungen einer Beziehung kann man durchaus als "durchdacht" (reif würde ich sowas nicht nennen) betrachten, aber vielleicht hast Du dafür die falsche Partnerin. Vielleicht möchte sie tief im Inneren noch keine so intensive Beziehung, wie Du es Dir wünschst. Auch wenn ihr schon 2 Jahre zusammen seid, das muss nicht heißen, dass garantiert ist, dass sich in der Zeit automatisch die ganz großen Gefühle entwickeln. Vielleicht empfindet sie Deine Art zu lieben auch mehr und mehr als einengend, auch wenn sie sagt, dass ihr viel an Dir liegt usw., das eine schließt das andere nicht aus. Vielleicht ist das der Punkt, an dem sie einen, für sich vielleicht sogar sehr großen, Kompromiss eingeht, ohne, dass Du es merkst. Dass sie bei Dir bleibt, obwohl die Beziehung auch nicht so läuft, wie SIE es gern hätte, obwohl Du Deiner Meinung nach alles für sie tust. Was ist so schlimm daran, dass sie noch nicht allein mit Dir in den Urlaub fahren möchte? Wenn man Deine Sicht der Dinge betrachtet, könnte man meinen, ihr seid seit 10 Jahren verheiratet . Und dass sie Deine Interessen übergeht, nun ja, das tut sie, weil sie es kann und weil Du es zulässt. Aus Deiner Sicht ist es ein großes, wenn auch gern gegebenes Opfer, dass Du für sie auf alles verzichtest. Aber wenn ich ehrlich sein soll, ich fänd es schrecklich, wenn mein Partner mir immer nach der Nase reden und nicht auch mal Kontra bieten würde. Natürlich probiert man da ab und zu mal bissl aus , aber die Grenzen muss auch jeder selbst stecken können. Das hat Deine Freundin gemacht, Du aber nicht. Das ist nicht ihre Schuld.

[peeet]

Re: Nachtrag


Hallo,

Wie alt ist Deine Freundin denn? Deinen Schilderungen nach würde ich ja auf 16 oder 17 tippen.

Sie ist 19 Jahre und ich bin 22 ...



Auch wenn ihr schon 2 Jahre zusammen seid, das muss nicht heißen, dass garantiert ist, dass sich in der Zeit automatisch die ganz großen Gefühle entwickeln.

Ist mir bewusst - die Chance dazu ist auch eher geringer - warum, komme ich gleich drauf...



Vielleicht empfindet sie Deine Art zu lieben auch mehr und mehr als einengend, auch wenn sie sagt, dass ihr viel an Dir liegt usw., das eine schließt das andere nicht aus.

Hmmm ... einengend müsste man jetzt mal definieren ... Ich meine, ich verbiete ihr nichts und klammer auch nicht - also sie fühlt sich von mir nicht bedrängt oder etwas dergleichen... Nicht, weil ich mir das ausdenken, sondern weil wir darüber sprechen...



Vielleicht ist das der Punkt, an dem sie einen, für sich vielleicht sogar sehr großen, Kompromiss eingeht, ohne, dass Du es merkst. Dass sie bei Dir bleibt, obwohl die Beziehung auch nicht so läuft, wie SIE es gern hätte

Einen neue Perspektive für mich, denn es ist ja wirklich so, das aus ihrer Sicht Dinge anders laufen könnten ... Für sie wäre ich perfekt, würde ich immer mit inne Disco fahren, hätte ein super Verhältnis zu ihrer Mutter, wäre der gleiche Familienmensch wie sie und würde zu allem Ja und Amen sagen... Bei der Disco gehe ich den Kompromis ein, ab und an mal sowas zu machen, ihre Mutter is in meinen Augen hoffnungslos bis sie vielleicht einmal umdenken würde und in dem Rest des "Familiengeplänkels" versuche ich mich so gut wie es mir möglich ist zu integrieren... Sie hat halt eine riesen große Familie, die extrem zusammenhält etc ... meine ist halt sehr dezent - Mutter, Vater, Bruder sozusagen - und mehr Wert sehe ich in einer Familie nicht ... Banal aber trotzdem: Meine Oma wird 80 Jahre und sie feiert - ich bleibe zu Hause und rufe sie nicht mal an ... Die Oma meiner Freundin wird 80 - ich geh mit feiern, nehme die Oma in den Arm und freu mich auf gutes Essen ... Was ich sagen will, ich pflege die Bindung zu ihrer Familie viel stärker als ich die der meinen je hätte pflegen wollen - obwohl ich nicht der Mensch dafür bin - sie aber, ein Kompromis den ich eingehen muss, möchte ich bei meiner Freundin bleiben - gerne, ich mach es gerne - für sie ... Naja is ja grad auch egal


Was ist so schlimm daran, dass sie noch nicht allein mit Dir in den Urlaub fahren möchte? Wenn man Deine Sicht der Dinge betrachtet, könnte man meinen, ihr seid seit 10 Jahren verheiratet

Naja, richtig schlimm ist daran garnichts, nur kenne ich das nicht anders - wäre von daher nie auf so eine Reaktion gekommen, hätte sie nicht so erwartet und mir nie gedacht, es gäbe Probleme - um auf die NächsteGeneration zu kommen: Du könntest Recht haben, sie hatte wirklich bedenken, weil man 24 Stunden aufeinander "hockt" - aber so im Alltag geht das auch also habe ich persönlich keine bedenken... Und ja, die Beziehung fühlt sich auch so an, wie 10 Jahre Ehe... Keine Spannung, keine Leidenschaft - nichts, was einen wirklich überrascht ... einfach nur der triste, langweilige Alltag und das mühelose vor sich her leben - beiderseits ... wobei ich sexuell versuche es noch n bissel "prickelnd" zu gestalten - auch in ihrem Interesse ... Daneben wird es schwierig zufriedenstellend alles anders zu gestalten - warum, das schreiben wir ja schon seid 30 Beiträgen ...


Aber wenn ich ehrlich sein soll, ich fänd es schrecklich, wenn mein Partner mir immer nach der Nase reden und nicht auch mal Kontra bieten würde.

So kann man das ja auch nicht sehen ... Ich meine, ich versuche ja schon meinen Willen durchzusetzen und meine Interessen zu vertreten ... wir diskutieren dann sehr viel, sehr lange und haben immer das Ergebnis, sie macht was sie will und wenn ich sie sehen will oder was machen, dann bitte so wie sie will oder ich muss auf sie verzichten... Ich lass mich nur immer breit treten, denke, dann kann ich jedenfalls mit ihr zusammen sein ... Aber ich finds halt net richtig ... Um dann auf die Gefühlsentwicklung zu kommen - bedingt durch das diskutieren / streiten, was ja nicht wäre, würde sie mehr auf meine Interessen eingehen, sind die Chancen geringer einen Gefühls-Ur-Knall herbeizurufen ... Um nochmal auf die NächsteGeneration zurück zu kommen: Wenn du das machst, mache ich dann dies oder jenes ... Und genau das ist auch wieder der Punkt, wenn man denn meine Interessen vertritt, denk ich mir bei nächster Gelegenheit, ok - da und da haben wir meine Dinge gemacht, dann machen wir halt dann was sie will - is ja kein Problem ... Und zack - wäre Streit und diskutieren total überflüssig, weil das Konzept von der "Geben und Nehmen Waage" funktionieren würde - man wäre ausgeglichen und die Beziehung würde ein Stück weit auch mehr ihren Vorstellungen entsprechen - mehr Harmonie, weniger Debattieren - Ergo - wir beide würden profitieren ...

[rintintin]

Re: Nachtrag


oh?! Das "enfant terrible" ist 19, ach mist! ich hätte 18 geschätzt...