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Diskussion Nahrungsergänzung

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  • Diskussion Nahrungsergänzung

    Hallo,
    Nahrungsergänzung ist ja ein riesiges Thema und riesiges Geschäft.
    Wie konnten wir nur solange überleben ohne diese vielen Präparate? !!!
    Die Menschen früher hatten doch auch nicht immer alles parat, man versorgte sich nach Jahreszeiten, da gab es immer Schwankungen in der Versorgung mit Vitalstoffen.

    Untersuchungen ergaben, dass nicht die Vitamine allein so wichtig sind, sie dienen vielerorts als Coenzym und sind nichts wert, wenn das jeweilige Eiweißteilchen fehlt oder wenn sie aus ihrem Zusammenhang herausgelöst werden und dann in Überdosierungen vereinnahmt werden.

    Prof. Kollath ernährte Ratten mit nativem und denaturiertem Eiweiß, setzte teilweise Vitamine zu oder nicht und sah, dass die Ratten mit nativem Eiweiß (Casein bei 34° C Äther extrahiert) mit wenigen Vitaminen gesund blieben, während andere mit denaturiertem Eiweiß (Casein bei 75° C Alkohol extrahiert) krank wurden und früher starben.
    Ich will aber jetzt keine Eiweißdiskussion starten.

    Zu den Vitaminpräparaten:
    Man ging bisher immer nur davon aus, die entdeckten Stoffe hervorzuheben. ERst waren es Kohlenhydrate, Fette und Eiweiß, dann entdeckte man die Kaloriengehalte und richtete sich nach ihnen, dann kamen die Mineralstoffe und dann die Vitamine. Zur Zeit bewirbt man die sekundären Pflanzenstoffe. Es wird immer noch viel neues zu entdecken geben, woraus sich immer Sinn und Zweck ableiten lassen und natürlich auch Profit.

    Gruß
    Consalia



  • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


    hi consalia

    "Es wird immer noch viel neues zu entdecken geben"

    genau das ist der punkt, finde ich. wir wissen doch noch nicht mal, wovon wir überhaupt reden, wenn es um "vitalstoffe" geht. es dürfte eine sichere wette sein, daß sehr vieles (an lebensmittel-inhaltsstoffen) unsere gesundheit beeinflußt, von dessen existenz wir noch gar nichts wissen

    ich vermute, daß nem eher willkürlich zusammengestellt werden. jemand nimmt einfach an, daß er eine sinnvolle kombination gefunden hat und dabei vielleicht auch noch die "natürliche" matrix beibehält (so weit das denn überhaupt möglich ist). wirklich "wissen" kann er das gar nicht, weil, wie gesagt, ja kein mensch erschöpfend definieren kann, worauf es denn eigentlich ankommt

    daß hier weitgehend trial and error, treu und glauben das prinzip sind - so interpretiere ich auch die tatsache, daß niemand bereit oder in der lage war, meine einfachen fragen zu beantworten. bei all dem netten wortgeklingel und so mancher interessanter zusatzinformation, die dabei rumgekommen ist: es gibt offenbar kein systematisches konzept, was nem denn eigentlich konkret bewirken sollen, und wie man diese wirkung nachweist

    Kommentar


    • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


      Hallo,
      ich kann dazu nur sagen ,dass es immer Menschen geben wird, die dumm genug sind auf jeden Diät-, Ernährungs- oder Vitaminpillentrend reinzufallen.
      Meiner Meinung nach ist eine ausgewogene, vielseitige Ernährung mit reichlich frischem Obst und Gemüse; mindestens 2 Liter Flüssigkeit am Tag und wenigstens 3x in der Woche eine Stunde Ausdauersport das Wichtigste, um fit und gesund zu bleiben.
      Außerdem ist das auf jeden Fall billiger, als sich komplett überteuerte Vitaminpräparate anzuschaffen, die man am Ende doch nicht regelmäßig einnimmt.

      LG

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      • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


        Hallöchen Zusammen,

        Komme gerade von meinem Diabetologen.
        Der hat mir gesagt das alle meine Blutwerte super sind,
        und ich an nichts Mangel habe.

        Kann leider nicht mehr schreiben, wegen Zeitmangel.

        Viele Grüße denhorn

        Kommentar



        • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


          Hallo Diana, Flüssigkeit ist nicht gleich Wasser das der Körper braucht, hatte früher täglich 3Ltr. Flüssigkeit zu mir genommen und hatte massive Nierenbeschwerdenerst seit dem ich Wasser nehme ist dieses Vergessenheit

          Kommentar


          • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


            hallo pretonius,
            ein schematisches konzept KANN es garnicht geben, weil ja alle menschen sozusagen individualisten sind. so erklärt sich auch dass es bei zu behandelnden erkrankungen auch nicht immer ein schema "F" gibt. so gibt es bei hauterkrankungen beispielsweise mannigfaltige therapieansätze. mit nem verhält es sich ähnlich. die frage ist aber, ob diese pillen echt auch schaden anrichten können. bei falschem einsatz und dosis? ich vermute : ja. deshalb sollte man es m. e. wie mit den diätpülverchen halten: lieber vernünftig ernähren, dass garnicht erst der mangel entsteht. auf jeden fall nicht auf werbung reinfallen. und wenn man sie doch zum einsatz bringt: sich genau informieren und maaaaaaß halten!
            mfg
            a.n.d.r.e.a

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            • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


              Oh, diese NE....

              Zu Consalia:
              Makro-(Kh, Ew,F) und Mikronährstoffe(Vit., Mineralst.Spurenel.) usw. sind doch keine
              Neuentdeckungen. Was Sie meinen ist wahrscheinlich, dass man je länger je mehr entdeckt, wie wichtig diese Stoffe sind.

              Ich habe schon mehrmals in Foren betont:
              Wenn sich alle ausgewogen ernähren würden, müsste kein Mensch NE einnehmen. Fakt ist; und da erlaube ich keine gegenteilige Meinung. Die grosse Masse ernährt sich in Gottes Namen nicht ausgewogen. Ist das so schwer zu verstehen ? Schaut doch mal in den Spiegel und fragt euch selbst , wies mit der Ausgewogenheit aussieht. Bitte nicht belügen. Oder schaut doch mal im Einkaufscenter dem Vordermann in den Wagen. Soll mir einer kommen und noch etwas von ausgewogen erzählen.
              Ausgewogenheit bietet ja bereits die Natur fast nicht mehr. Zudem ist es zu kompliziert und Zeitaufwendig. Wer hat denn heute noch Zeit ?

              Und noch was drauf: wer weiss überhaupt, was ausgewogen ist. Wisst ihr auf was z.B. die vielen Allergien zurückzuführen sind ? Wohl kaum. Es fehlt das Wissen in diesem Bereich an allen Ecken und Enden. Aber alle erlauben sich, ohne jeglichen Fachhintergrund, Ratschläge zu erteilen und wollen ihren Senf dazugeben. Da werd ich ärgerlich. Nur noch kurz das Beispiel Allergien; hat mit der "Verseuchung" der Lebensmittel zu tun. Nicht mit dem Lebensmittel selbst.

              ZU Petronius
              Stimmt: alles was an Lebensmitteln oben reingezogen wird beeinflusst unsere Gesundheit (löst Hormonreaktionen aus)
              Willkürliche Zusammenstellungen.

              Erstens kann man nicht alle Anbieter über einen Kamm scheren. Da gibts Riesenunterschiede. Oder erlaubst Du Dir einen Döschwo mit einem Ferrari zu vergleichen ?
              Tut mir leid. Dein Schreiben über Willkürlichkeit von Zusammensetzungen zeugt von Unwissenheit .
              Monosubstanzen z.B. sind Unsinn. Jeder Stoff hat einen oder mehrere Gegenspieler.
              Ich gebe höchstens zu, dass gewisse Zusammenstellungen schlechter sind als andere. Es gibt nämlich Unternehmen, die ganau dort ihre Stärke haben. Einerseits auf Nährstoffgruppenpräparaten und andererseits auf die Resorptionsquote. Denn das ist das Zünglein an der Waage. Das sind die beiden wichtigsten Werte, will man Produkte auseinandernehmen. Fragen Sie nach Resorptionsquote und Nährstoffgruppen. Nur selten werden Sie darauf eine befriedigende Antwort bekommen. Ein Grund, nicht zu kaufen.

              Worauf es denn wirklich an kommt: Auf sehr vieles. Optimale Nieren-und Leberunterstützung ist etwas vom Wichtigsten. Hat aber nichts mit Vitaminen zu tun.
              Ansonsten würde ich mir was suchen, was eine optimale Zellversorgung und Zellschutz bietet.
              Man muss seine Mängel nicht kennen im Vitalstoffbereich. Weshalb ? Angenommen Sie haben einen Magnesiummangel. Was würden Sie dann tun ? Wohl Magnesium nehmen ? Bestimmt. Sogar vom Arzt verordnet.
              Falsch. Der Gegenspieler von Magnesium ist Calcium (und andere). Um nicht in eine Calciumunterversorgung zu gelangen müsste Sie also jetzt noch Calcium substituieren.

              Das ist auch der Grund, warum Vitalstoffe in Kombinationen angeboten werden. Einzelgaben sind mehr als Unsinn.
              Über die Mengen müssen Sie sich schon gar keine Sorgen machen. Okay bei den fettlöslichen und Eisen müssten wir uns unterhalten.
              Mit der normalen Ernährung und etwas NE kommen Sie nie in eine Hypervitaminose (von gewissen Speicherkrankheiten abgesehn-(die Betroffenen wissen aber Bescheid).
              Es ist absolut lächerlich, wenn jemand Angst hat, zuviele Vitalstoffe zu konsumieren. Vor dem Gegenteil hat niemand Angst. Obwohl das sehr schnell mal tödlich sein kann ) Verweise auf Studie mit Häftlingen. 3 Wochen Vit B 6-Entzug-sehr nahe an der Todesschwelle.

              Und jetzt hab ich keine Lust mehr auf alle Details einzugehen.

              Perbios

              Kommentar



              • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                Oh, diese NE....

                Zu Consalia:
                Makro-(Kh, Ew,F) und Mikronährstoffe(Vit., Mineralst.Spurenel.) usw. sind doch keine
                Neuentdeckungen. Was Sie meinen ist wahrscheinlich, dass man je länger je mehr entdeckt, wie wichtig diese Stoffe sind.

                Ich habe schon mehrmals in Foren betont:
                Wenn sich alle ausgewogen ernähren würden, müsste kein Mensch NE einnehmen. Fakt ist; und da erlaube ich keine gegenteilige Meinung. Die grosse Masse ernährt sich in Gottes Namen nicht ausgewogen. Ist das so schwer zu verstehen ? Schaut doch mal in den Spiegel und fragt euch selbst , wies mit der Ausgewogenheit aussieht. Bitte nicht belügen. Oder schaut doch mal im Einkaufscenter dem Vordermann in den Wagen. Soll mir einer kommen und noch etwas von ausgewogen erzählen.
                Ausgewogenheit bietet ja bereits die Natur fast nicht mehr. Zudem ist es zu kompliziert und Zeitaufwendig. Wer hat denn heute noch Zeit ?

                Und noch was drauf: wer weiss überhaupt, was ausgewogen ist. Wisst ihr auf was z.B. die vielen Allergien zurückzuführen sind ? Wohl kaum. Es fehlt das Wissen in diesem Bereich an allen Ecken und Enden. Aber alle erlauben sich, ohne jeglichen Fachhintergrund, Ratschläge zu erteilen und wollen ihren Senf dazugeben. Da werd ich ärgerlich. Nur noch kurz das Beispiel Allergien; hat mit der "Verseuchung" der Lebensmittel zu tun. Nicht mit dem Lebensmittel selbst.

                ZU Petronius
                Stimmt: alles was an Lebensmitteln oben reingezogen wird beeinflusst unsere Gesundheit (löst Hormonreaktionen aus)
                Willkürliche Zusammenstellungen.

                Erstens kann man nicht alle Anbieter über einen Kamm scheren. Da gibts Riesenunterschiede. Oder erlaubst Du Dir einen Döschwo mit einem Ferrari zu vergleichen ?
                Tut mir leid. Dein Schreiben über Willkürlichkeit von Zusammensetzungen zeugt von Unwissenheit .
                Monosubstanzen z.B. sind Unsinn. Jeder Stoff hat einen oder mehrere Gegenspieler.
                Ich gebe höchstens zu, dass gewisse Zusammenstellungen schlechter sind als andere. Es gibt nämlich Unternehmen, die ganau dort ihre Stärke haben. Einerseits auf Nährstoffgruppenpräparaten und andererseits auf die Resorptionsquote. Denn das ist das Zünglein an der Waage. Das sind die beiden wichtigsten Werte, will man Produkte auseinandernehmen. Fragen Sie nach Resorptionsquote und Nährstoffgruppen. Nur selten werden Sie darauf eine befriedigende Antwort bekommen. Ein Grund, nicht zu kaufen.

                Worauf es denn wirklich an kommt: Auf sehr vieles. Optimale Nieren-und Leberunterstützung ist etwas vom Wichtigsten. Hat aber nichts mit Vitaminen zu tun.
                Ansonsten würde ich mir was suchen, was eine optimale Zellversorgung und Zellschutz bietet.
                Man muss seine Mängel nicht kennen im Vitalstoffbereich. Weshalb ? Angenommen Sie haben einen Magnesiummangel. Was würden Sie dann tun ? Wohl Magnesium nehmen ? Bestimmt. Sogar vom Arzt verordnet.
                Falsch. Der Gegenspieler von Magnesium ist Calcium (und andere). Um nicht in eine Calciumunterversorgung zu gelangen müsste Sie also jetzt noch Calcium substituieren.

                Das ist auch der Grund, warum Vitalstoffe in Kombinationen angeboten werden. Einzelgaben sind mehr als Unsinn.
                Über die Mengen müssen Sie sich schon gar keine Sorgen machen. Okay bei den fettlöslichen und Eisen müssten wir uns unterhalten.
                Mit der normalen Ernährung und etwas NE kommen Sie nie in eine Hypervitaminose (von gewissen Speicherkrankheiten abgesehn-(die Betroffenen wissen aber Bescheid).
                Es ist absolut lächerlich, wenn jemand Angst hat, zuviele Vitalstoffe zu konsumieren. Vor dem Gegenteil hat niemand Angst. Obwohl das sehr schnell mal tödlich sein kann ) Verweise auf Studie mit Häftlingen. 3 Wochen Vit B 6-Entzug-sehr nahe an der Todesschwelle.

                Und jetzt hab ich keine Lust mehr auf alle Details einzugehen.

                Perbios

                Kommentar


                • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                  stimmt schon, auf alle details einzugehen wird ermüdend

                  trotzdem, ein paar anmerkungen müssen sein:

                  "Ausgewogenheit bietet ja bereits die Natur fast nicht mehr"

                  das halte ich erst mal für nicht mehr als eine nicht bewiesene, dafür recht kühne hypothese

                  "wer weiss überhaupt, was ausgewogen ist"

                  genau das ist der knackpunkt. wo ausgewogenheit gar nicht definiert ist, kann logischerweise auch nicht fundiert deren nichtvorhandensein festgestellt werden. exakt dieses aber wird behauptet und als argument für die unerläßlichkeit von nem gebracht

                  "Dein Schreiben über Willkürlichkeit von Zusammensetzungen zeugt von Unwissenheit "

                  das finde ich großartig. ich habe mehrfach gefragt (auch dich persönlich, so weit ich mich erinnere), welche überlegungen denn der zusammenstellung von nem zugrundeliegen. antwort: das schweigen im walde

                  natürlich bin ich unwissend, wenn mir das wissen vorenthalten wird. du bist hiermit aufgefordert, meinem unwissen abzuhelfen

                  "Worauf es denn wirklich an kommt: Auf sehr vieles"

                  hätt ich jetzt nicht gedacht ;-) ist die von dir vorgelegte liste (Nieren-und Leberunterstützung, Zellversorgung und Zellschutz ) erschöpfend? auf welcher basis wurde sie erstellt? wie wird sichergestellt, daß das präparat diese aufgabe erfüllt?

                  ich hab allerdings wenig hoffnung, daß meine wiederholt gestellten fragen diesmal antwort finden

                  "Man muss seine Mängel nicht kennen im Vitalstoffbereich"

                  wenn ich etwas mache, ohne zu wissen warum oder wozu, dann nenne ich diese vorgangsweise: willkürlich

                  Kommentar


                  • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                    Von so viel Theorie kriege ich Kopfschmerzen. Sollen wir denn überhaupt was tun oder sollen wir auf die Todesschwelle warten?

                    Gruß von
                    pippi

                    Kommentar



                    • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                      Lieber Petronius

                      Darf ich das Pferd von hinten aufzäumen ?

                      Thema: Mangel.

                      Warum nimmst Du Nahrung zu Dir ? Einerseits um Deinen Körper am Leben zu erhalten und nicht in einen "Mangel" an Energie zu gelangen. Fragst Du Dich vor jeder Nahrungsaufnahme, habe ich jetzt gerade Eiweiss-Kohlehydrat-oder Fettmangel ? Wohl kaum.Du nimmst die Nahrung ohne sie zu hinterfragen einfach auf. Ob das allerdings klug ist ? Vielleicht müsste man da auch mal ein paar Fragen stellen ? Mängel an den sogenannten Makronährstoffen wirken sich wann aus ?Oder konkret. Du nimmst über Jahrzehnte zuwenig Eiweiss zu Dir. Was glaubst Du hat das für Auswirkungen hat und vor allem wann? Heute, morgen, übermorgen, in Jahrzehnten ? Spätestens in Jahrzehnten. Im besten Fall Muskelschwund. Beweis ? Sieh Dir mal die Muskulatur der 80-Jährigen an. Ist nicht mehr viel dran. Nun, das hat natürlich nicht nur mit zu niedriger Eiweissversorgung zu tun. Aber wenn man weiss, dass ab dem 30.Altersjahr die Muskulatur um 1% abnimmt, kann man mit genügend Eiweiss und Bewegung sehr gut dagegenhalten.

                      Was will ich damit sagen. ? Unterversorgung hat immer Konsequenzen und Mängel lässt man am besten gar nicht entstehen.

                      Weshalb bleibst Du Deiner Linie so treu wenn es um Nahrungsergänzug geht. Vitalstoffe sind nichts anders als lebensnotwendige Stoffe. Sie müssen dem Körper "täglich" in ausreichender Menge zugeführt werden. Es ist grundsätzlich nicht ihre Aufgabe, Mängel auszugleichen. Und wenn Du die Thematik "Nährstoffgruppen" genau gelesen hättest, hättest Du bemerkt, dass eben einzelne Mängel nicht mit Einzelstoffen behandelt werden, sondern mit Gruppenzufuhr. So denke ich müsste eigentlich Deine "Mängelfrage" beantwortet sein.

                      Ausgewogene Ernährung. Ein Riesenthema. Da fehlt mir jetzt wirklich die Zeit. Ich persönlich lass einfach die "Gifte" weg. Da ist schon viel getan. Ich ess nur ganz selten Fleisch. Und wenn nur Wild. Ich ess praktisch keine zuckerhaltigen Dinge, keinen Kaffee und keine tierischen Fette. Dann schau ich auf genügend Bewegung und Entspannung und halte meine Nieren und meine Leber mit Tees auf Trab.
                      Zellversorgung, Zellschutz, Nieren-und Leberversorgung ist absolut nicht abschliessend zu betrachten. Ist aber die Basis von allem. Oder wo glaubst Du nimmt Krankheit und Gesundheit ihren Ursprung ? Auf Zellebene.

                      Das gleiche wäre es bei einem kranken Baum in der Krone herumzuschneiden anstatt seine Wurzeln zu versorgen.

                      Mit Zellschutz und Zellversorgung hast Du schon sehr viel getan. Ich hab kein Produkt empfohlen. Ich kann aber sagen, dass ich ein Produkt einnehme, das mir in diesem Bereichen optimale Unterstützung bietet.

                      Perbios

                      Kommentar


                      • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                        Hi Petronius,

                        naja, ausgewogene Ernährung ist durchaus ziemlich eindeutig definiert - siehe Ernährungspyramide, in zig-facher Version per google zu finden.

                        Allerdings: Wer die Tomaten nicht aus dem eigenen (möglichst nicht künstlich gedüngten oder sonstwie vergewaltigten) Garten holt, nimmt mit einer einzigen Tomate bestimmt mehr Nährstoffe auf als mit einer multible behandelten Handelsware. Und um ein Vielfaches besser schmecken tut's auch. Es sei denn, man macht einen kleinen Umweg zum Ökobauern, dessen Anbauweisen man kennt, und kauft dort ein. Die meisten Leute sind aber ausgesprochene Faultiere. Der Hinweis auf ein kritisches In-Augenschein-nehmen gefüllter Einkaufswagen im Supermarkt ist super, genau so ist es nämlich bei der Mehrzahl der Bevölkerung. Kein Problem: Dann greift man halt zu NE und hat ein gutes Gewissen, ist zwar teuer, aber eben sooooooo bequem.

                        Übrigens: Dass ein Teil der Verdauung bereits beim Kauen stattfindet und unsere Mundhöhle samt der Zähne diesen ersten Verdauungsvorgang brauchen, scheint NE-Begeisterte nicht zu interessieren. Zum Glück gibt es heutzutage wirklich schönen Zahnersatz!

                        Amüsiertes Grüßle von
                        Monsti
                        (die sich heute mal wieder einen herrlichen Wildkräuter-Salat gegönnt hat)

                        Kommentar


                        • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                          Ohje, el Vertippo:

                          Wer die Tomaten nicht aus dem eigenen ... Da muss das "nicht" natürlich weg *schäm*

                          Kommentar


                          • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                            "Weshalb bleibst Du Deiner Linie so treu wenn es um Nahrungsergänzug geht"

                            tja, warum wohl?

                            eines ist ja mal mit sicherheit richtig:

                            "Unterversorgung hat immer Konsequenzen und Mängel lässt man am besten gar nicht entstehen"

                            nur, ums noch mal auf den punkt zu bringen:

                            die bisherige nem-diskussion hat mich weder davon überzeugt, daß eine generelle unterversorgung besteht, noch, daß sie durch nem zuverlässig unterbunden wird

                            nix genaues weiß man nicht

                            und von seiten der nem-verfechter wird einem auch kein instrument in die hand gegeben, irgendwas zu überprüfen. wenn ich noch nicht mal erfahren darf, mit welcher strategie an die entwicklung eines nem herangegangen wird - tja, dann muß ich eben glauben, daß das schon alles hand und fuß haben wird

                            oder ich glaubs eben nicht

                            Kommentar


                            • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                              Um es mal einfach zu machen:

                              Ein Mangel ist z.B. vorhanden, wenn sich jemand wie folgt ernährt (nur 1 Beispiel das ich durchaus mehrfach kenne):

                              Frühstück: Kaffee mit Zucker, helles Brötchen, Butter , Marmelade, Honig, Nutella

                              Snack: Frucht-Joghurt, Kekse, evtl. 1 Apfel, Kaffee

                              Mittags: entweder belegtes Brot mit Wurst oder Essen in der Kantine (in den meisten Fällen nicht wirklich vitalstoffreich - trotz mgl. Gemüse, da zu lange gekocht und warmgehalten, oft zu fett)

                              Snack: unterschiedlich: Süßes, Joghurt, 1 Banane

                              Abends: Brot mit Wurst und Käse, evtl. Milch/Kakao, dazu vielleicht ein paar Tomaten oder Radieschen oder Gurke.

                              Später: Bier, Wein etc.

                              Zum Glück trinken zumindest immer mehr Menschen mehr Wasser als früher - wenn auch oft noch zu wenig.

                              Jetzt mögt ihr denken "Wer ernährt sich denn so?" Viel zu viele - leider. Das habe ich in meiner Beratungspraxis kennentgelernt. Nicht umsonst befasst sich ein Großteil einer meiner Websites mit dem Thema gesunde Ernährung, was, wie, warum, wie oft etc.

                              Wenn ich in die besagten Einkaufswagen gucke, sehe ich dort zum größten Teil Fertigprodukte, Cereals mit Zucker, Säfte, viel Wurst und Fruchtjoghurte (zucker), Pizzen, TK-Fertiggerichte u.a.m.

                              Das ist keine ausgewogene Ernährung, das sieht bestimmt jeder ein, oder? Ich kann den Leuten 10 x sagen, wie ihr Speiseplan besser aussehen sollte - einige versuchen es wenigstens, viele nicht mal das.

                              Da bringen eure Argumente gar nichts. Hier entsteht ein massiver Mangel an fast allem was wichtig und notwendig ist.
                              Ich bin sicher, es gibt hier Leute, die werden sich auch bei detaillierter Aufschlüsselung eines Herstellungsprozesses nicht überzeugen lassen - die wollen einfach nicht. Aber das ist auch OK. Man muss dann nur eben sagen, jetzt ahbe ich ausreichend erklärt und gut. Wer nicht will - der nicht.

                              Es gibt Fragen, Einwände, Ausreden und Vorwände. Wer nicht verstehen will, wird immer weitere Vorwände finden.

                              Es geht nicht darum ,die Gesamtbevölkerung mit NEM zu versorgen, aber die, die sich wie o.g. ernähren und sie dringend brauchen - bevor ein akuter Mangel und eine ggf. schwerwiegende Erkrankung daraus entsteht.

                              Kommentar


                              • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                ok, jetzt ist mir die zielgruppe klar

                                Kommentar


                                • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                  hi monsti

                                  "die sich heute mal wieder einen herrlichen Wildkräuter-Salat gegönnt hat"

                                  ich darf dich beneiden? bei mir wars nur eine gurke als salat

                                  aber die mit den stacheln ;-)

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                                  • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                    mir auch

                                    Beruhigtes-Zurücklehn-Grüßle von
                                    Monsti

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                                    • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                      Hallo,

                                      diese Leute können aber nur versorgt werden mit dem, was man bis heute kennt und dazu noch auf "künstlicher" Basis. Ob das ausreicht, Mängel zu beheben?

                                      Wie schon erwähnt, hat jedes "Ding" seinen Gegenspieler
                                      bzw. andere "Helferlein" (Synergien). Einzeln eingenommen bzw. in einer willkürlichen Zusammensetzung der NEM kann die Natur niemals erreicht werden.

                                      NEM betrügen also nur die Einnehmenden, die sich weiterhin falsch ernähren und ihr Gewissen beruhigen mit der Einnahme von NEM.

                                      D.h. auch hier wird nicht an der Wurzel gearbeitet, sondern nur oberflächlich übertünscht.

                                      Consalia

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                                      • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                        Es gibt schon welche, die an der Wurzel (Zellen) arbeiten...

                                        Hani

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                                        • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                          lieber hanibal,

                                          deine geheimnisvollen andeutungen in allen ehren, aber kannst du auch mal klartext reden? wer, wo, wie, warum?

                                          auch du hast dich sofort wieder aus der debatte zurückgezogen, sobald ich konkrete fragen gestellt habe

                                          ok, niemand muß mir antworten. aber kannst du mir wenigstens sagen, warum es offenbar niemandem möglich ist, mir und den anderen zu erklären, wie man zu einem bestimmten nem kommt?

                                          was bedeutet es für dich, an der wurzel zu arbeiten? was folgt daraus für die entwicklung eines präparats? welche konkreten ziele steckst du dir, und wie stellst du sicher, sie erreicht zu haben?

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                                          • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                            Bitteschön:

                                            Woher kommt die vollkommene Gesundheit, wie entsteht sie und was gefährdet sie ?
                                            Was ist die Hauptursache von Energiemangel, von schnellerem Altern, von Übergewicht, von Zivilisationskrankheiten (Herzkreislauf, Krebs, Diabetes) ?

                                            Um diese Ursachen zu verstehen muss man sich auf Zellebene, als kleinste Lebenseinheit die wir haben, begeben.

                                            Die Hauptursachen bei der Entstehung von Krankheiten sind:

                                            • Nähr-und Vitalstoffmangel (mangelhafte Ernährung)
                                            • Sauerstoffmangel (zu wenig Bewegung, oberflächliches Atmen, Luftqualität)
                                            • Übersäuerung (einseitige Ernährung mit zu vielen Säurebildnern, körperl. u. seel. Stress )
                                            • Oxydativer Stress (Ozon, Elektrosmog, Stress, psych.Belastungen)

                                            Die Folgen dieser Einflussfaktoren schlagen sich nicht nur auf unserer körperlichen Ebene, sondern auch auf geistiger und seelischer. Das wirkt sich auf die Psyche aus, auf unsere Stimmung, auf unser Wohlbefinden insgesamt.

                                            Die Lösung

                                            Man muss an der Wurzel beginnen. Wie die Wurzeln des Baumes sind die über 70 Billionen Zellen unsere Wurzeln. Diese Zellen müssen regelmässig versorgt und geschützt werden. Ebenso gehört die Pflege des Transportsystems, den Blutbahnen und der Darm als Ort der Nährstoffresorption in den Lösungsansatz.

                                            Ölwechsel und Wartung, Wachspolituren gegen Rost sind beim Auto ganz selbstverständlich. Wer würde den ersten Ölwechsel bei seinem Auto erst bei 150'000 Kilometern vornehmen ? Genau das tun die Meisten bei ihren Zellen und Blutbahnen. Erst wenn 70% unserer Zellen und Blutbahnen verstopft sind, merkt man Symptome. Dann wird erst reagiert. Meist zu spät.

                                            Zellversorgung

                                            Die Zellen benötigen hochwertigen Brennstoff (Kohlehydrate, Eiweisse, Fette), Anzünder (Vitamine, Mineralstoffe, Spurenelemente), Sauerstoff und Schlackenentfernung. Wird das nicht regelmässig gemacht, werden die Zellen müde, sie werden schlapp, sie altern schneller. Irgendwann kommt der Zelltod.

                                            Zellschutz

                                            Täglich werden die Zellen von „Freien Radikalen“ angegriffen. Das schädigt sie. Krankheiten und schnelleres Altern sind die Folge.Vor diesen Angriffen und um sie möglichst lange „rein“ und gesund zu erhalten können wir sie mit mit Antioxydantien (Vitamin a, E, C und Spurenelement Selen) schützen.

                                            Wie hält man seine Blutbahnen jung ?

                                            Diese Frage stellt sich selten jemand. Das 240'000 Kilometer lange Versorgungssystem, von der Arterie bis zum kleinsten Kapillärchen, ist das Transportsystem für Blut, Sauerstoff, Nährstoffe und Vitalstoffe.
                                            Damit das Hirn gut durchblutet ist und die Zellen optimal versorgt sind benötigt man weite und junge Blutbahnen. Die frühe Wartung des Verkehrssystems zahlt sich aus: in Lebensfreude und Leistungsfähigkeit bis ins hohe Alter.

                                            Gesundheit beginnt im Darm

                                            Sämtliche Nährstoffe die über die Nahrung aufgenommen werden, werden im Darm verstoffwechselt und gelangen übers Blut in die Zellen. Eine gesunde Darmflora ist deshalb wichtig für den Aufschluss der Nahrung, die Aufnahme der Nährstoffe und das Ausscheiden von Giftstoffen. Durch mangelhafte, einseitige Ernährung, zu wenig Flüssigkeitsaufnahme, zuwenig Bewegung, sind ein Grossteil der Darmfloren der Menschen von Zivilisationsgesellschaften nicht intakt. Die Auswirkungen sind vielfältig und haben z.T. gravierende Folgen. Es ist dringend notwenig, seinem Darm Sorge zu tragen und ihn zu pflegen.

                                            Was gibt es für Möglichkeiten, Zellen zu versorgen und zu schützen und seine Blutbahnen jung zu erhalten?
                                            Grundsätzlich und von der Natur so vorgesehen über die Ernährung. Die Basis-Ernährung sollte aus VOGS bestehen. Vollkorn, Obst, Gemüse, Salate und Nüsse für die Fette und Eiweisse. Ganz wenig sehr mageres Fleisch und fette Fische. Und viel Flüssigkeit (stilles Wasser). Das ist die Ernährung der Steinzeitmenschen (um genau zu sein-ausser Vollkorn, denn damals gab’s noch kein Getreideanbau ). Je weiter man von dieser Ernährung entfernt ist desto grösser ist der negative Einfluss auf unsern Organismus. Jeder kennt die Empfehlung verschiedener Gesundheitsorganisationen: 5 am Tag (5 Portionen Früchte und Gemüse pro Tag). Wer schafft das schon täglich-nicht in der Woche oder im Monat ? Und wenn man das schaffen würde, müsste das Ganze noch in eher roher Form eingenommen werden. Denn die meisten Zubereitungsarten lassen die Inhaltsstoffe schwinden.

                                            Leider ist es so, dass durch die ausgelaugten Böden unsere Gemüse und Früchte im Vergleich vor 15 Jahren, Verluste von Nährstoffen von durchschnittlich 30-80% aufweisen. Es gäbe noch sehr viel darüber zu erzählen. Dies würde aber den Rahmen dieser Information sprengen.

                                            Über die Ernährung ist es also nahezu unmöglich, sich die nötigen Stoffe zuzuführen.

                                            NE liegt also sehr nahe.

                                            Hanibal

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                                            • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                              "NE liegt also sehr nahe"

                                              ok - soll so sein. danke auch für den ausführlichen vortrag (den du offensichtlich nicht zum ersten mal hältst)

                                              die frage war allerdings, wie du all das, was du da aufgezählt hast, in der formulierung eines nem umsetzt und anschließend sicherstellst, daß es auch den angepeilten zweck erfüllt

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                                              • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                                Hallöchen,

                                                Ich habe gestern beim Diabetologen erfahren,
                                                das ein zuviel von bestimmten Vitaminen meine Nieren
                                                schädigt.
                                                Wo kein Mangel ist sollte auch keiner behoben werden.
                                                "NE liegt also sehr nahe" Nein danke.
                                                Bei der aufgefürten Ernährung von Hanibal kann es gar nicht Mängeln kommen.
                                                Es gibt bestimmt über 100 Bücher die sich mit NE beschäftigen aber die sagen uns die Wahrheit auch nicht.

                                                Viele liebe Grüße von denhorn

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                                                • RE: Diskussion Nahrungsergänzung


                                                  Hi denhorn,

                                                  da hast Du vollkommen Recht! Und was ich oben zur Sinnfälligkeit von NEM lese, erscheint mir trotz aller Wortgewaltigkeit ziemlich flach.

                                                  Ausgelaugte Böden ... sorry, darüber muss ich als u.a. Bodenkundlerin wirklich lachen! Wetten, dass Hanibal keine Ahnung von der Zusammensetzung bewirtschafteter, geschweige denn von ursprünglichen Böden hat?

                                                  Und natürlich gibt es etliche Garmethoden, bei denen die Vitalstoffe z.B. im Gemüse kaum flöten gehen. Zudem gibt es eine Vielzahl von Gemüsesorten, die im Rohzustand bzw. ohne gleichzeitige Zufuhr anderer Stoffe wie z.B. Fett vom menschlichen Organismus überhaupt nicht verwertet werden können, ungenießbar bzw. sogar giftig sind (z.B. Kartoffel, Brennessel, Maniok, Karotte, viele Pilze).

                                                  Von pathologischen Malabsorptionsproblemen mal abgesehen, braucht kein Mensch, der sich mit etwas Hirn ernährt, irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel. Die NEM verdanken ihren Erfolg vor allem der Werbung und grandioser Bequemlichkeit seitens der Otto-Normal-Verbraucher.

                                                  Dass ein Zuviel an Vitaminen und Spurenelementen auf die Dauer Leber und Niere schädigt, weiß jeder, der z.B. wie ich auf parenterale Ernährung angewiesen ist. Aus diesem Grund müssen bei parenteral ernährten Menschen ziemlich engmaschig Blut- und Harnuntersuchungen stattfinden.

                                                  Grüßle von
                                                  Monsti

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