kontaktanzeigen, pornos...

[verolavie]

RE: dann wirde ich sagen...


uhm.... lieber petronius dir zu liebe "was" wird nicht xmanrique schreiben ? aber schön das es dich gefreut hast ....



véro

[Petronius]

RE: also, petronius


danke für die erklärung. bin ja wohl etwas naiv, aber für mich war nicht klar, daß hier die rede davon ist, daß beide sich vor laufender kamera simultan selbst befriedigen

ich zitiere: "dass er ne tussi mit webcam gesucht hat, auf die er sich dann einen wichsen kann"

von seiner eigenen webcam war nicht die rede. und es gibt ja im net genügend angebote, wo man (one-way) frauen beim duschen usw. zuschauen kann

was das vertrauen betrifft, so habe ich nicht vor, meine persönliche geschichte zu diskutieren, auch wenn es dir noch so wichtig sein mag, mich moralisch abzuqualifizieren

bleiben wir mal allgemein: wenn starsailor ihrem freund ohnehin noch nie vertraut hat, dann hätte sie eben nicht mit ihm zusammen gehen sollen. mißtrauen von anfang an und hinterherspionieren kann keine basis für eine funktionierende beziehung sein - oder siehst du das anders?

[_AnkeF_]

RE: also, petronius


Hinterherspioniererei ist Kinderkram.

Wenn man sich mit 16 oder 18 (zumindest ist man da laut Gesetz wahlberechtigt - ergo mündiger Bürger) immer noch nicht in der Lage fühlt, sich selbst wertzuschätzen und solche unwürdigen Spielchen zu lassen, dann muss man sich nicht wundern, wenn man ewig eine unreife Beziehung führt. So wird das nie was.

Kleiner Perspektivwechsel und auch wenn's hart klingt: vielleicht wollte der junge Mann eben eine "erwachsene Frau" beim Wichsen dabei haben und nicht diesen Kindskopf, den er zur Freundin hat. Und? Wie man in den Wald hineinruft, ...

Unsere liebe Starseilor hat in erster Linie ein Problem mit sich selbst, das sie in den Griff bekommen sollte. Dann ist das andere Problem sicher bald keines mehr. Wenn sie dazu den Freund wechseln muss - bitte. Ob sich ein anderer die Hinterherspioniererei gefallen lassen würde, wage ich allerdings sehr zu bezweifeln.

Grüße
Anke

[found]

liebe + spionage


tja, mag sein, dass ihr da alle tausendmal erwachsener seid als ich.
jeder, der schon einmal betrogen wurde, weiss, dass es einen punkt gibt, wo das mißtrauen einsetzt und da kann recherche (ich bleibe mal bei diesem begriff, weil ich den gut finde) erhellend sein. ist halt die frage: will man lieber sauber und unwissend bleiben oder wissen, was sache ist und dafür in kauf nehmen, dass man sich des spionierens schuldig gemacht hat?
ich persönlich halte nichts vom spionieren, weil es einen unglücklich macht, weil es eine eigendynamik entwickeln kann, wo man nicht mehr klar sieht und weil man damit dem anderen die verantwortung abnimmt.
aber ich habe in meinem leben durchaus schon hinter einem untreuen mann herspioniert und finde das im rückblick legitim, weil meine wahrnehmung zutreffend war und ich mir gewißheit verschafft habe, die ich von ihm eben nicht bekam.
es liegt mir fern, dein privatleben diskutieren zu wollen, aber allgemein möchte ich sagen, dass mir hier oft zu
kalt und glatt argumentiert wird, so in richtung von "wenn du mißtraust, dann mußt du dich trennen, aber spionieren ist verboten"- nö, so ist das leben nicht und schon gar nicht die liebe. wenn man fühlt, liebt, begehrt, eifersüchtig ist, kann so einiges passieren, was nicht korrekt oder geradlinig ist.
ich denke eigentlich, du weißt das und deswegen mein verweis auf deine (von dir selbst erwähnte) private situation.

bei all dem ist mir aber auch wichtig, dass starsailor grade mal 16 ist , sowas wie liebeskummer hat und ihr hier ein faß aufgemacht wird, als habe sie ein wirklich übles vergehen begangen. was soll das?
habt ihr nicht mal ein bißchen freundlichkeit und wärme für eine 16-jährige übrig, die offensichtlich mit dem ganzen sexkram ganz schön überfordert ist?

[Shanti (die Echte)]

RE:@Kojak


du hast eine sehr interessante Sichtweise, die sich grossteils mit meiner deckt.

Manchmal wird man in seiner Wahl bestärkt, und dann wieder ist eine "Korrektur" angebracht.

Man sollte aber immer den Mut haben Fehler einzugestehen und sich den Tatsachen stellen.

Liebe Grüsse
Shanti

[found]

@anke


bei aller sensibilität, die du an den tag legst, wenn es um dich und deine gefühle geht, wundere ich mich immer mal wieder, welcher härte du fähig bist, wenn es sich um jüngeres leben als das deine -insbesondere im zusammenhang mit sexualität- handelt.

[Petronius]

RE: liebe + spionage


"aber ich habe in meinem leben durchaus schon hinter einem untreuen mann herspioniert und finde das im rückblick legitim"

mag sein. hats eurer beziehung gut getan? aber ich nehme mal an, du hattest einen anlaß. starsailor hingegen legt wert auf die feststellung, daß sie ihm VON VORNHEREIN nicht vertraut hat

darum gehts! wenn sie sich da nicht ändert, wird sie immer probleme in ihrern beziehungen haben. egal, wie viel freundlichkeit und wärme wir für sie üblich haben

daß ein mädchen, das mit noch nicht mal 14 eine feste partnerschaft eingeht, "mit dem ganzen sexkram ganz schön überfordert ist", leuchtet mir durchaus ein. weiter kommentieren möchte ich das jetzt aber lieber nicht

"deine (von dir selbst erwähnte) private situation"

hab ich in diesem thread mitnichten erwähnt. der bezug darauf hat also hier absolut nichts zu suchen

[Kojak]

RE:@Kojak


Leider ist das ja nicht immer so einfach, sich Fehler einzugestehen und auch dazu zu stehen. Also die Verantwortung für eine Entscheidung zu tragen, mit allen Konsequenzen die noch folgen könnten.
Ich muß sagen, das mir das nicht immer gelungen ist. Diese Momente, wo man sich am liebsten in Luft auflösen möchte, wenn eine Wahl gefordert wird und man gar keine Entscheidung treffen will. Aber auch das ist ja eine Entscheidung, keine Wahl zu treffen.

Ich hatte gestern ein Erlebnis, wo ich wählen konnte und für mich die richtige Wahl getroffen habe. Ich konnte wählen, zwischen der Liebe zu mir und der Angst, keine Entscheidung zu treffen. Ich entschied mich für die bedingungslose Liebe. Was ich dann erfahren habe, war für mich unbeschreiblich und hat mir wieder meinen Weg, den ich gehe, bestätigt. Diese Liebe, die ich in diesem Moment erfahren habe, war einfach grenzenlose Freiheit und ein wunderschöner Ausdruck meiner Selbst. Mein Körper wurde von einer Wärme durchströmt, die ich bisher erst selten erlebt habe. Bedingungslose Liebe an das Leben, Liebe zu Gott!

Es gibt Momente, wo mein einfach über sich hinaus wachsen muß, weil man das dringende Verlangen danach hat. Und genau das ist mir gestern passiert.

Liebe Grüße, Kojak

[Shanti (die Echte)]

RE:@Kojak


wem gelingt das schon??
Aber man sollte es zumindest immer versuchen und sich dabei selbst treu zu bleiben.

Freut mich für dich, dass du eine positive Erfahrung machen durftest und deinen für dich gewählten Weg gefunden hast.

Wünsche dir weiterhin alles Gute

Liebe Grüsse
Shanti



Kojak schrieb:
-------------------------------
Leider ist das ja nicht immer so einfach, sich Fehler einzugestehen und auch dazu zu stehen. Also die Verantwortung für eine Entscheidung zu tragen, mit allen Konsequenzen die noch folgen könnten.
Ich muß sagen, das mir das nicht immer gelungen ist.

Es gibt Momente, wo mein einfach über sich hinaus wachsen muß, weil man das dringende Verlangen danach hat. Und genau das ist mir gestern passiert.

Was ich dann erfahren habe, war für mich unbeschreiblich und hat mir wieder meinen Weg, den ich gehe, bestätigt.

[found]

RE: liebe + spionage


"hab ich in diesem thread mitnichten erwähnt. der bezug darauf hat also hier absolut nichts zu suchen"
das sehe ich nicht.
wieso sollten dinge, die in anderen threads erwähnt wurden, in einem passend erscheinenden, anderen kontext nicht erwähnt werden dürfen?
etwas, worüber in einem internet-forum geplaudert wird, ist
wohl kaum zu den schützenswerten geheimnissen zu zählen, oder?

und warum wird hier immer über kinder geredet, als seien sie erwachsene? eine 14-jährige, die eine feste beziehung der hier geschilderten art eingeht, könnte zum beispiel eine 14-jährige sein, die keinen guten schutz durch ihre erwachsenen genießt.

und die unsicherheit, mit der sie in dieser beziehung agiert, könnte die nicht ein weiteres anzeichen dafür sein, dass hier ein sehr junges mädchen niemanden hat, der sein selbstbewußtsein und seine stärke fördert?
ich frage nochmal, wieso herrscht hier eine derartige mitleidlosigkeit und kälte, wenn die leute jung sind und zu recht ein bißchen verwirrt von all dem scheiß?
kann man nicht verstehen oder was? ist doch alles so einfach? "hörma, mädchen, spionieren ist übel und du bist nicht selbstbewußt, also sei es gefälligst, ansonsten selber schuld."
ihr seid wirklich alte knacker, ey!

[Traudel]

mitleidlosigkeit und kälte


Nun, weil die einen keine Kinder haben und andere denken, sowas passiert meinem Kind nie.

Mir tut es für das Mädchen echt weh. Denn welches Mädchen in dem Alter hat sich mit solchen Problemen auseinander zu setzen, wo manche erwachsene Frau schon ziemlich dran zu knabbern hätte.

[found]

traudel


du straßstein im asphalt!

[starsailor]

RE: kontaktanzeigen, pornos...


es haben jetzt schon einige erwähnt, dass ich gar kein vertrauen zu ihm gehabt hätte. so stimmt das nicht, sonst wäre ich wohl nicht solange mit ihm zusammen. es war nur nie das vertrauen, dass hergehört hätte. mein gefühl hat mir immer gesagt, irgendetwas stimmt nicht. bloß im moment hab ich wirklich gar kein vertrauen mehr zu ihm. ich weiß auch nicht, ob ich das wieder aufbauen kann. ich verstehe bloß nicht wieso mich hier manche richtig blöd anmachen. ich hab nur gefragt was andere darüber denken. aber dazu müsst ihr mich nicht blöd anmachen. mir geht es schlecht und es nehmen mich nur wenige ernst. aber danke an die, die´s tun.

[_AnkeF_]

Schmarrn!


Dass wir in der Mehrzahl nicht den gleichen Nenner finden, damit kann ich leben.
Deine Meinung über meine Austeil- oder Einsteckvermögen sei Dir unbenommen.
Die hilft jedoch niemandem weiter, insbesondere nicht Starsailor. Merke: es geht nicht um mich. Wer weißt mich sonst immer so nett darauf hin? <grübel>
Mitleid ist hier nicht angebracht. Harte Tatsachen halte ich manchmal für hilfreicher, um den Kern der Sache näher zu kommen.

Zum Thema Misstrauen ist aus meiner Sicht alles gesagt, was es zu sagen gibt. Ansonsten stimme ich - nicht zum ersten und wohl auch nicht zum letzten Mal - voll mit Petronius überein, ob der nun als leuchtendes Vorbild für Dich bestand hat oder eben nicht. Auch das spielt hier absolut kein Klavier.

So, und jetzt wartet ein Sonnenuntergang auf mich und meinen Männe, den ich mir nicht entgehen lassen werde.

Schönen Abend noch.

Grüße
Anke

[Juliane]

RE: und was bitte, anke,


Found, bin ganz deiner Meinung. Sehr gut gesagt.
Grüße, Juliane

[Juliane]

RE: und was bitte, anke,


Petronius,
Porno wird auf Biegen und Brechen verteidigt, ja? Davon, das sich ein Mann so für sie einsetzt, kann eine "echte" Partnerin nur träumen, oder? Kommt mir bald so vor. Sehr trauriger Stand der Dinge, würde ich sagen.
Juliane

[Juliane]

RE: traudel


Liebe Found,
deine 2 anderen Postings erst später gelesen. Schließe mich wieder an. Mir dir wäre ich gern befreundet.
Grüße, Juliane

[Juliane]

RE: kontaktanzeigen, pornos...


Liebe Starsailor,
sei tapfer. Und glaub den Leuten nicht, die dir weismachen wollen, Spionieren sei die schlimmste, ihre Pornos usw. aber seien die normalste Sache der Welt. Das ist reine Selbstverteidigung. Und du musst dich verteidigen.
Grüße, Juliane

[Petronius]

RE: kontaktanzeigen, pornos...


liebe starsailor,

ich nehm dich schon ernst

"es haben jetzt schon einige erwähnt, dass ich gar kein vertrauen zu ihm gehabt hätte. so stimmt das nicht"

dann entschuldige bitte, aber so hab ichs verstanden. deswegen wohl meine unwirsche reaktion, weil ich eben meine, vertrauen ist die basis jeder beziehung

gut. das hauptproblem - wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe - ist aber nicht dein, wie du sagst, vielleicht nicht ausreichendes vertrauen, sondern daß er es mißbraucht hat (die details lassen wir jetzt mal weg)

da frag ich mich eben, ob das überhaupt zu reparieren ist. und was euch denn zusammen hält, sodaß sich der reparaturaufwand auch lohnt

was das besondere eurer beziehung ausmacht, das weißt du, ich weiß es nicht. laß mich also mal ganz allgemein sprechen und nimm davon für dich an, was dir richtig erscheint

eine so lange beziehung ist in eurem alter etwas absolut ungewöhnliches. wer so jung ist, noch so viel vor sich hat, ist im allgemeinen damit beschäftigt, alles mögliche auszuprobieren, um sich irgendwann mal selbst zu finden. da werden auch freunde, beziehungen ausprobiert. ausprobieren heißt trial and error - rausfinden, obs klappt

das ist völlig normal. niemand erwartet von einer vierzehnjährigen, sich für den mann des lebens zu entscheiden


was du tun könntest, um dein vertrauen in ihn wieder zu gewinnen, weiß ich leider nicht

wieviel es euch wert ist, die beziehung aufrecht zu erhalten, mußt du dir überlegen

aber wenns nicht mehr geht, gehts halt nicht mehr. und das ist kein beinbruch

[starsailor]

RE: kontaktanzeigen, pornos...


danke, ich glaub du hast mich jetzt wenigstens ein bisschen verstanden.

[starsailor]

RE: kontaktanzeigen, pornos...


danke

[verolavie]

RE: traudel


Schön das es langsam wieder in"gesunde lischt"das ganze gerückt wird ... fein found !danke.


véro

[ötv]

Asphalt? Kuhfladen!


Mindestens.

[verolavie]

RE: kontaktanzeigen, pornos...


na also... jetzt kann man ein bischen vorwähst kommen.

Sag mir bitte was du dir wünschen wurde um ein bischen vertrauen zu dein freund zu haben ? weiss du es den noch ? nach diesen viel tobabo währe ich an dein stelle nicht gerade sehr kreativ, in meine wunsch vorstellung. aber vieleicht nach dem das du eine art routine in misstrauen darin hast ,vieleicht hast du irgentwie ein gegen mittel für dich entwiekelt ?
was könnsts du tun, um sein vertrauen zu gewienen, um dein vertrauen wieder herzustellen? hast du ein kleine idee ?

Liebe grüsse, véro

[verolavie]

RE: Asphalt? Kuhfladen!


Na ja dann.... rann an die eimer ! wir schaffen es, anderen haben es auch geschaft :-))

véro