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Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'

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  • Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'

    ... ich möchte nochmal an mein Thema von vorgestern ('Mir fehlt das Begehrtwerden von meiner Frau') anknüpfen, da ich merke, dass Eure Antworten mir weitergeholfen haben, mein Problem mit anderen Augen zu betrachten.
    Es tut wirklich gut, den Rat von erfahrenen Leuten zu bekommen. Vielleicht kann ich ja noch mehr von Euch "profitieren".

    Die von mir bereits erwähnten Äußerungen meiner Frau zu Beginn unserer Beziehung, dass sie sich eigentlich einen Mann mit einem
    attraktiveren Körper und auch einem größeren Penis gewünscht hatte, und das seitdem von mir vermisste "Begehrtwerden als Mann" haben bei mir zwangsläufig eine große
    Eifersucht auf die Intimitäten, die sie in ihrem Vorleben mit anderen Männern hatte, hervorgerufen.

    Anfangs hatte ich das mehr oder weniger verdrängt, als dann die Kinderphase da war und wir sowieso eher nebeneinander herlebten, war mir das egal.
    Als ich mich dann aber vor 2 Jahren wieder neu in meine Frau verliebt habe und wieder sehr, sehr intensive Gefühle für meine Frau entwickelt habe, kamen gleichzeitig Bilder in mir hoch.
    Ich stellte mir vor, wie sie wohl mit dem anderen Mann Sex hatte, ganz plastisch, wie ein Video sozusagen, wie sie dabei von dessen Körper und großen Penis erregt wurde, wie er in sie eindrang, usw usw.
    Und das hat mir dann phasenweise so zugesetzt, sodass ich nachts nicht mehr richtig schlafen konnte, ich habe eigentlich permanent daran gedacht. Und das hat dann wieder Distanz zwischen mich und
    meine Frau gebracht. Die Distanz kam natürlich von mir, und sie war natürlich sehr unglücklich darüber, da ich mein Problem auch nicht aussprechen konnte.

    Somit im Grunde eine sehr "tragische" Angelegenheit. Dieser unlösbare Widerspruch in mir. Auf der einen Seite, wenn sie so vor mir steht und sich mir lächelnd zuwendet, könnte ich sie "fressen" vor lauter
    Verlangen und Gernhaben. Auf der anderen Seite gleich wieder diese Gedanken, dass sie, so wie sie vor mir steht, schon mit einem anderen geschlafen hat, den auch so angelächelt hat, das Intimste mit ihm gemacht hat,
    was man mit einem Mann machen kann. Das lähmt mich dann wieder.

    Und zu allem Überfluss auch noch diese ambivalente Komponente in mir: es gibt tatsächlich auch Momente, in denen mich die Vorstellung, wie sie mit einem anderen Mann schläft, erregt.

    Ich könnte gut noch ein paar Ratschläge gebrauchen, wie ich mit dieser speziellen Problematik besser umgehen kann. Vielleicht sollte ich auch noch erwähnen, dass ich als Kind von meinen
    Eltern nie körperliche Nähe erfahren habe. Das hat sicher auch was mit meinem Problem zu tun.

    Freue mich sehr auf Eure Antworten!


  • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


    Du bist jetzt 22 Jahre verheiratet mit deiner Frau, die dich liebt und dir zwei Kinder geschenkt hat, die darunter leidet, daß Du emotional distanziert zu ihr bist.
    Du hängst Dich an einen Satz auf, der 22 Jahre zurück liegt.

    Deine Frau hatte vor Dir einen One-Night-Stand, mit dem es wahrscheinlich nicht mal schön war (wie kann das auch schön sein, es mit irgendeinem hinter sich zu bringen, nur damit man sagen kann, daß man keine Jungfrau mehr ist!!)

    Meinst Du Deine Frau wäre noch mit dir zusammen, wenn sie dich nicht lieben würde? meinst Du Deine Frau hätte dich geheiratet, wenn sie dich nicht geliebt hätte? Deine Frau hat Sex mit Dir. Du hast selber geschrieben, daß ihr guten Sex habt, wenn es harmonisch zwischen Euch läuft.

    Im Moment läuft es sicher nicht harmonisch zwischen Euch, da Du Dich gemein gegenüber ihr verhältst, die beziehung in Frage stellst, weil Du auf einmal übersteigerte sexuelle Vorstellungen hegst.
    Du hast gesagt, deine Frau wäre beim Sex eher passiv. das wäre sie bei jedem anderen wahrscheinlich auch, weil es wohl einfach ihre Art ist.

    Ich wiederhole mich nochmal: Du solltest an Dir arbeiten, an deinem Selbstbild vor allem! du machst Dich selber klein und sagst, es liegt an deiner Kindheit usw. Du bist jetzt aber erwachsen und kannst versuchen, das zu überwinden. Arbeite an deinem Selbstbewustsein!
    Und arbeite an deiner übersteigerten und grundlosen Eifersucht! Diese wird sich sonst sehr konstruktiv auswirken.

    Eigentlich ist es ja sehr schön daß Du Dich neu in Deine Frau verliebt hast! lenke Deine Energie in die richtige Bahn. Zeige deiner Frau deine Liebe! Du kannst auch versuchen neuen Schwung in die Ehe und in Euer Sexleben zu bringen. Dazu mußt Du aber Initiative zeigen. laß Deine Fantasie spielen! Führe sie schön aus, organisiere ein essen, einen Ausflug, probiere etwas neues aus (sinnliche Massagen, Flirten, irgendwas). Achte auf Dein Äußeres, sei immer gepflegt. Schenke ihr Blumen.

    Aber laß sie nicht unter deiner Eifersucht leiden. Bitte!

    Kommentar


    • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


      [quote tim.1967]... ich möchte nochmal an mein Thema von vorgestern ('Mir fehlt das Begehrtwerden von meiner Frau') anknüpfen, da ich merke, dass Eure Antworten mir weitergeholfen haben, mein Problem mit anderen Augen zu betrachten.
      Es tut wirklich gut, den Rat von erfahrenen Leuten zu bekommen. Vielleicht kann ich ja noch mehr von Euch "profitieren".

      Die von mir bereits erwähnten Äußerungen meiner Frau zu Beginn unserer Beziehung, dass sie sich eigentlich einen Mann mit einem
      attraktiveren Körper und auch einem größeren Penis gewünscht hatte, und das seitdem von mir vermisste "Begehrtwerden als Mann" haben bei mir zwangsläufig eine große
      Eifersucht auf die Intimitäten, die sie in ihrem Vorleben mit anderen Männern hatte, hervorgerufen.

      Anfangs hatte ich das mehr oder weniger verdrängt, als dann die Kinderphase da war und wir sowieso eher nebeneinander herlebten, war mir das egal.
      Als ich mich dann aber vor 2 Jahren wieder neu in meine Frau verliebt habe und wieder sehr, sehr intensive Gefühle für meine Frau entwickelt habe, kamen gleichzeitig Bilder in mir hoch.
      Ich stellte mir vor, wie sie wohl mit dem anderen Mann Sex hatte, ganz plastisch, wie ein Video sozusagen, wie sie dabei von dessen Körper und großen Penis erregt wurde, wie er in sie eindrang, usw usw.
      Und das hat mir dann phasenweise so zugesetzt, sodass ich nachts nicht mehr richtig schlafen konnte, ich habe eigentlich permanent daran gedacht. Und das hat dann wieder Distanz zwischen mich und
      meine Frau gebracht. Die Distanz kam natürlich von mir, und sie war natürlich sehr unglücklich darüber, da ich mein Problem auch nicht aussprechen konnte.

      Somit im Grunde eine sehr "tragische" Angelegenheit. Dieser unlösbare Widerspruch in mir. Auf der einen Seite, wenn sie so vor mir steht und sich mir lächelnd zuwendet, könnte ich sie "fressen" vor lauter
      Verlangen und Gernhaben. Auf der anderen Seite gleich wieder diese Gedanken, dass sie, so wie sie vor mir steht, schon mit einem anderen geschlafen hat, den auch so angelächelt hat, das Intimste mit ihm gemacht hat,
      was man mit einem Mann machen kann. Das lähmt mich dann wieder.

      Und zu allem Überfluss auch noch diese ambivalente Komponente in mir: es gibt tatsächlich auch Momente, in denen mich die Vorstellung, wie sie mit einem anderen Mann schläft, erregt.

      Ich könnte gut noch ein paar Ratschläge gebrauchen, wie ich mit dieser speziellen Problematik besser umgehen kann. Vielleicht sollte ich auch noch erwähnen, dass ich als Kind von meinen
      Eltern nie körperliche Nähe erfahren habe. Das hat sicher auch was mit meinem Problem zu tun.

      Freue mich sehr auf Eure Antworten![/quote]

      Du geiles Luderchen, da kommen wir der Sache ja schon näher.
      Tim, diese Form von Ambivalenz ist stellvertretend in JEDER Erregung vorhanden. Hinter allem steckt einmal das Aufregen....

      Kommentar


      • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


        Hallo Tim!

        Du kannst Dein Anliegen natürlich auch nochmal im Forum über Sexualität einstellen.

        Vielleicht bekommst Du dann noch mehr Ratschläge für Dein Problem.

        Kommentar



        • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


          Du erwartest von deiner Frau etwas, das du nicht selbst hast und sie dir deshalb geben soll. Die Liebe zu deinem Körper. Das kann sie dir aber gar nicht geben. Das ist deine Aufgabe daran zu arbeiten dich so zu lieben und zu akzeptieren wie du bist.
          Dann kannst du auch verstehen das dich deine Frau so liebt wie du bist und deine vergangenen Verletzungen loslassen.

          Kommentar


          • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


            Hi Tim,
            Also deine Frau ist anscheinend sehr " weise".-
            Manschen Menschen erkennen ihren Glück darin, das Sie eben nicht nur auf die Fassade Arten... Sie scheint das mitzubringen.
            Schade das du solche Gedanken hast wenn sie dich nett anschaust, den diese Blicke sind dir & nur dir gewidmet.
            Übrigens ich hatte mal eine Freund, er hatte nichts aber gar nichts was "sinnlich" aussah... Ich liebte ihm total dafür... den drinnen war er mein " Sonnenschein".

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            • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


              *Du geiles Luderchen, da kommen wir der Sache ja schon näher.
              Tim, diese Form von Ambivalenz ist stellvertretend in JEDER Erregung vorhanden. Hinter allem steckt einmal das Aufregen....*

              Perfekt! es stimmt tim, das was Elektra dir sagt... Wenn du das erst mal von dir Akzeptiert bist du mit deine Umwelt auf eine Wellenlänge, du weiss nur nicht das Viele anderen Menschen ( Frauen wie Männer) Ständig diese Kontroverse Gedanke haben, auch beim Sex. Daher spricht man von " Kopf kino"... was sehr Spannen ist.

              Kommentar



              • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                [quote Marina33]
                Und arbeite an deiner übersteigerten und grundlosen Eifersucht! Diese wird sich sonst sehr konstruktiv auswirken.

                ![/quote]

                Da hat sich ein Fehler eingeschlichen: ich meinte natürlich nicht konstruktiv sondern zerstörend: Deine Eifersucht und Dein schlechtes Bild von Dir selber und Dein schlechtes Bild von Deiner Frau wirken sich zerstörend also dekunstruktiv aus.

                Sorry für den Schreib-Fehler...

                Kommentar


                • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                  "Ich stellte mir vor, wie sie wohl mit dem anderen Mann Sex hatte, ganz plastisch, wie ein Video sozusagen, wie sie dabei von dessen Körper und großen Penis erregt wurde, wie er in sie eindrang.."

                  Das geht sehr vielen Männern so, besonders dann, wenn sie wenig eigene Vorerfahrungen hatten.
                  Meist geschehen die Berichte der Partnerinnen beiläufig oder vom Mann eingefordert, weil solche Erzählungen ja auch eine masochistische Ader bedienen.

                  In Ihrem Fall geschah das Ganze leider anders, d.h. bilanzierend und abwertend. Auch wenn man Ihrer Frau zugute hält, dass sie vor über zwanzig Jahren offenbar noch sehr lebensunerfahren war und es gedankenlos geschah, wirkt dergleichen Jahre fort.

                  Weiß sie das eigentlich in der ganzen Tragweite?

                  Kommentar


                  • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                    [quote tim.1967]
                    Die von mir bereits erwähnten Äußerungen meiner Frau zu Beginn unserer Beziehung, dass sie sich eigentlich einen Mann mit einem
                    attraktiveren Körper und auch einem größeren Penis gewünscht hatte, [/quote]

                    Die Penissache scheint dir ja arg zu schaffen zu machen, ich denke deine Frau hat sich da auch rein optisch geäußert. So etwas sagt man nicht, aber wenn man besonders unerfahren aber auch besonders vertraut mit dem Partner ist (da solltest du dir etwas drauf einbilden) kann das wohl schon mal passieren.
                    Ich weiß nicht ob du da jetzt eher in ästhetischer oder sexueller Hinsicht ein Problem mit hast, rein ästhetisch sei gesagt das jede Frau so ihren Traumkörper vor Augen hat, sie sagt es nur nicht und somit spielt es auch keine Rolle. Du weißt einfach etwas das andere Männer nicht wissen, weil deine Frau ein riesen Vertrauen in eure Verbundenheit setzte und an eure Liebe glaubt, eine Liebe die solche Wahrheiten aushält. Damit hast du schon mal viel mehr als die meisten Männer, sie glaubt so sehr an dich das sie gnadenlos drauflos plappert und ehrlich ist, eigentlich ein fataler Fehler, aber irgendwie auch ein Beweis tiefer Verbundenheit.

                    In sexueller Hinsicht habe ich mir sagen lassen das es nicht auf die Länge ankommt, die Frau hat gar nicht so viel Platz, eine Größe von 12-14 cm, reicht (habe ich gehört) und was darüber hinausgeht kann sogar schmerzhaft werden. Die Dicke und vor allem die Praktiken scheinen da wohl interessanter und relevanter zu sein. Wenn dann trotzdem doch noch ein Stück zum Glück fehlen sollte, kann man es durch die Nutzung anderer Fertigkeiten mehr als ausgleichen. Es gibt sicher etliche Frauen die ein regelrechtes Prachtexemplar zuhause haben und trotzdem nie zum Orgasmus kommen, während manch Kurzer seine Holde in andere Sphären befördern kann.
                    Es kommt nicht darauf an was man hat, sondern darauf was man draus macht.

                    Kommentar



                    • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                      Ich würde nicht versuchen, diese angeblich entwertende Bemerkung über den Körperbau rückgängig zu machen.
                      Gerade dieser Satz ist zu einer unerschöpflichen Lustquelle geworden, meiner Meinung nach ist er sogar ein Teil des Programmes, der speziellen und individuellen Programmierung dieses sexuellen Wesens Tim.

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                      • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                        Ich habe auf alle Fälle genügend Beispiele erlebt und erfahren, wo gerade das der Schlüssel zum höchsten Lustgewinn gewesen ist, was einmal weh getan hat- oder mitunter extrem weh täte, würde man es per Ernst erleben und nicht eingebaut ins sexuelle Spiel.
                        Für mich gesehen ist das eine ( äusserst wirksame) Form von Therapie und Heilverfahren.

                        Also ich sehe, in dieser Ehe passiert Tolles.
                        Gesucht und gefunden.
                        Lieber Timmy, herzlichen Glückwunsch.

                        Kommentar


                        • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                          [quote Elektraa]meiner Meinung nach ist er sogar ein Teil des Programmes, der speziellen und individuellen Programmierung dieses sexuellen Wesens Tim.[/quote]

                          Da bin ich mir sogar sicher, nach 20 Jahren die der Satz im Kopf ist hat er sicher auch einiges geprägt.

                          Kommentar


                          • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                            Nein, in dieser ganzen Tragweite weiß sie es nicht, dass es mir deswegen manchmal so schlecht geht.

                            Sie hat sich aber schonmal entschuldigt, als ich sie auf ihre damaligen Äußerungen ansprach. Aber VON SICH AUS hat sie das nie so richtig ausgeräumt, vielleicht ist es für sie auch mittlerweile zu unwichtig.

                            Haben Sie einen Rat für mich, soll ich das mit mir alleine ausmachen oder irgendwas ansprechen?

                            Kommentar


                            • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                              Du hast das Thema schon mal angesprochen und sie hat sich bei Dir entschuldigt.
                              Irgendwie hat Dir das aber nicht gelangt, weil Du meinst sie hätte das nicht von sich aus ausgeräumt.

                              Was hättest Du denn für eine Reaktion erwartet?

                              Kommentar


                              • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                                Ich hätte mir gewünscht, dass sie dann zusätzlich zu der Entschuldigung noch VON SICH AUS was in die Richtung "ich liebe Dich SO WIE DU BIST, du gefällst mir SO WIE DU BIST, ich will mit DIR alt werden, Du brauchst auf NIEMANDEN eifersüchtig zu sein" oder so ähnlich sagt. Das hätte mir in der Situation sicher sehr gut getan.

                                Wie gesagt, ich kann mir aber eigentlich sicher sein, dass sie mich liebt und mit mir alt werden will, aber in meiner Situation grübelt man sich dann manchmal alles mögliche zusammen, z.B. dass ich möglicherweise damals nur die 2. Wahl für sie gewesen sein könnte und solche Dinge. Aber ich glaube, da brauche ich mir keine Gedanken mehr zu machen.

                                Kommentar


                                • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                                  Ja, das stimmt wohl!

                                  Ich bin da in einem extremen Spannungsfeld: manchmal finde ich diese Gedanken für mich im höchsten Maße erregend, manchmal geht es mir aber auch schlecht damit.

                                  Aber ich glaube ihr habt auf jeden Fall recht, ich sollte meine Frau keinesfalls "zwingen", diese Aussage zu revidieren, zumal das ja auch Quatsch wäre. Zitat Dr. Riecke: "Dann müsste sie lügen."

                                  Ich finde es z.B. auch sehr erregend, mit meiner Frau kurze Pornovideos mit attraktiven Männern anzuschauen (leider kommt das nur selten vor, die Initiative kommt auch nur von mir, und das geht mir dann auch nicht so einfach über die Lippen). Oder auch die Vorstellung, dass meine Frau sich sowas alleine anschaut, bereitet mir Lust.

                                  Kommentar


                                  • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                                    Mhm, o.k. das kann ich gut verstehen. Manchmal möchte man das einfach hören, vor allem wenn man gerade verunsichert ist.

                                    Bist Du Dir denn jetzt wirklich sicherer? haben Dir die Anworten im Forum helfen können?

                                    Ich bin mir nicht sicher, ob es sinnvoll wäre, das Thema nochmal bei Deiner Frau anzusprechen.
                                    Vielleicht bekommst Du diesbezüglich ja noch einen Expertenrat!

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                                    • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                                      Auch wenn ich diese Worte nicht bekommen habe, kann ich mir, wie gesagt, der Liebe doch absolut sicher sein.

                                      Was ich schon vermisse, und das meine ich ich mit dem "Mir fehlt das Begehrtwerden", sind vielleicht auch bestimmte Gesten seitens meiner Frau. Das kann ja auch nonverbal sein. Zum Beispiel, dass sie mich mal von sich aus in ganz bestimmter Weise anfasst und zusätzlich vielleicht durch einen Blick signalisiert, das sie ein Verlangen nach mir hat. Beim Sex macht sie das natürlich schon, aber ich meine halt mal so zwischendurch im Alltag, oder einfach im Bad, bevor wir ins Bett gehen. Da ist sie leider doch sehr passiv, und ich bin in der Regel der auslösende Faktor.

                                      Kann ich sowas "einfordern", oder kommt das nicht gut?

                                      Kommentar


                                      • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                                        "Gerade dieser Satz ist zu einer unerschöpflichen Lustquelle geworden"

                                        Dieser Satz ist gut für mich, Danke!

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                                        • Re: Fortsetzung 'Mir fehlt das Begehrtwerden...'


                                          "Haben Sie einen Rat für mich, soll ich das mit mir alleine ausmachen oder irgendwas ansprechen?"

                                          Für Ihre Frau ist das inzwischen sicher unwichtig. Es war ja damals nicht Kränkungsvorsatz, sondern Unachtsamkeit, weil sie wenig von der verwundbaren Männerseele wusste.

                                          Es kann aber für Sie bedeuten, dass ein Aufgreifen des Themas in einer entspannten Beiläufigkeit, ein Gefühl in Ihnen entstehen lässt, dass das Ganze nun irgendwie "ausgestanden" ist und Sie in Zukunft weniger Skrupel haben.

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