Ehrenbeleidigung

[Elektraa]

Geht er fremd??
WIE KANN ER NUR!!!
Na der wird was erleben!!!
Gehorcht er nicht???
Na, dem werde ich es zeigen!!!
Reagiert er nicht mehr auf meine kummervollen Tränen???
HILFEEE an alle, er liebt mich nicht!!!! Obwohl ich ihn ach so sehr liebe und soooo viel mitgemacht habe wegen ihm, so viel geweint habe wie sonst keine wegen ihm!!!

Schaut er sich gar Pornos an???

EHRENBELEIDIGUNG!!!!!

Strafe folgt...

Es ist mir ein Bedürfnis diese Worte jetzt einzustellen.
Mag man denken drüber wie man will.
Ich denke mir, wenn ich so was lese- Wahnsinn, was man alles als LIEBE verkaufen mag..

Aug um Aug, Zahn um Zahn, Rache, Vergeltung, Mißgunst und Neid, Kummer - Tränen...Kontrolle und eifersüchtiges Überwachen...

....weil ich dich liebe..

Ich als Mann würde Liebe abschaffen und so richtig schönen herrlichen Sex wieder einführen als dieses "Liebhaben".

[rintintin]

Re: Ehrenbeleidigung


Ich als Mann würde Liebe abschaffen und so richtig schönen herrlichen Sex wieder einführen als dieses "Liebhaben".

Und? Was helt dich davon ab (???).

[Elektraa]

Re: Ehrenbeleidigung


Weil die Tür zu ist gehts nicht..
Was nutzt es, wenn einer bereit ist und der andere aber drauf sagt: vorher musst du niederknien und bereuen was du mir angetan hast.
Bis dieses Ziel erreicht ist sind beide im Kampf um ihre Ehre umgekommen- frustriert, erfroren...
Fragen dann die gemeinsamen Kinder: Mami, warum kommt Papi nicht nach Hause? Dann wird zur Antwort gegeben: weil er uns nicht lieb hat..
Der Kreis schließt sich. Das Kind schwört: ich werde dafür sorgen, dass MIR das nicht geschieht und alles beginnt von Neuem:
weh du hast mich nicht lieb....

[Capuchon]

Re: Ehrenbeleidigung


Oh, welch intressantes Thema!
Ich find's gut auch mal grundsätzlich zu diskutieren und nicht auf ein konkretes Thema einzugehen.

Der letzte Satz hört sich ja fast so an, als wollten Männer keine Liebe sondern nur unverbindlichen Sex. Soll's geben aber meiner Erfahrung nach werden Männer auch eifersüchtig, besitzergreifend, rachsüchtig etc., wenn ihr Herz involviert ist.

Es wäre schön, wenn Liebe immer frei, bedingungslos und großzügig verschenkt werden könnte. Aber ich denke, der Mensch ist nicht dafür gemacht (oder gemacht worden - diese Diskussion hatten wir schon einmal).

Liebe ist nun mal auch mit Gefühlen des Festhaltenwollens, dem Wunsch nach Verbindlichkeit, der eigenen Verletzlichkeit und evtl. sogar einem gewissen Statusdenken verbunden. Wir sollten nicht vergessen, daß auf diesen Werten auch unsere Gesellschaft aufgebaut ist.

Solange diese Gefühle nicht überhand nehmen und/oder pervertieren, ist es doch auch ok. Im Punkt "was alles im Namen der Liebe verkauft wird" stimme ich Elektraa zu und gehe sogar noch weiter: seelische und körperliche Grausamkeit, Mord.

Sind wir eine (liebes-)kranke Gesellschaft?

C.

[Gast]

Re: Ehrenbeleidigung


Hallo Elektra,

ich stimme Dir voll und ganz zu :-))

vor geraumer zeit habe ich hier auch solche Thesen zur Diskussion
gestellt und deswegen bin ich ein bißchen gesprächsmüde, aber
die Teilnehmer haben gewechselt und grundsätzlcih - wie Capuchon sagt, ist es toll, sowas mal allgemein zu diskutieren.

Ich sehe das auch so wie Du, wenn man dieses Forum eine
Weile beobachtetet, geht es nur um Eifersucht, Neid, Angst, den
Partner zu verlieren, weil jemand schönres, besseres käme.
um verlustangst.

Und damit rechtfertigt man dann, den Partner zu gängeln, mehr oder weniger. Das weniger fängt mit dem Versprechen der sexuellen Treue bis ans Lebensende an, das mehr führt zur Kontrolle wieviel Außenkontakte/ / Pornos / wieviel Blicke auf
Konkurrenten ausgeübt wird.

Man könnte ja den Partner verlieren, anstatt mal den Ansatz zu suchen, den Focus auf sich zu richten, sich selbst zu lieben, und nicht ständig abzusichern, dass ja man auch ja in alle Ewigkeit geliebt werde.

Die Trauer zuzulassen, kapieren, das wird eh nix, in die Ewigkeit begleitet mich keiner - außer mir selbst, dieses grosse Defizit und diese Trauer lässt sich auffüllen, wenn ich mich von diesen Illusionen verabschiede und meine so immense Liebesfähigkeit auf mich selbst richte, an mich glaube, mir Ziele setze und meinem Leben einen Sinn gebe.


Aber nee, der Weg ist zu steinig (weiß ich selbst - einfach ist das nicht und kostet viele Tränen).

Nur in einer Kleinigkeit mag ich Dich korrigieren: Es würden nicht nur Männer die Liebe abschaffen und auf reinen Sex hoffen. Männer sind auch sehr fordernd in Sachen Liebe und gar nicht einverstanden, wenn Frauen für rein sexuelle Beziehungen eintreten. Nee - das finden dann viele auch nicht gut. Das scheint nur so.

[Elektraa]

Re: Ehrenbeleidigung


"Der letzte Satz hört sich ja fast so an, als wollten Männer keine Liebe sondern nur unverbindlichen Sex. Soll's geben aber meiner Erfahrung nach werden Männer auch eifersüchtig, besitzergreifend, rachsüchtig etc., wenn ihr Herz involviert ist."

Danke für deine durchdachten guten Worte auf dieses provozierende Fechten von mir.

Zu deinem Zitat mag ich sagen: reden wir nicht, lieben wir uns, das ist weit glaubwürdiger als jede Behauptung. SO meine ich das.

Es muss nicht Geschlechtsverkehr sein - ein ( warmer, neckischer, frecher, zärtlicher, herzlicher, verständnisvoller)Blick - Stups ist verbindlicher als ein Wort oft, ebenso ein "fliegender" Kuss aus zehn Metern Entfernung vermag mehr zu sagen als : Ja Schatz, natürlich liebe ich dich....oder andere Drumherumsätze..

Was mich richtig erschüttert, das ist die List und Tücke die ( hier nachzulesen) als Liebe oft deklariert wird.
(ich rufe heute extra nicht an, denn er soll schmoren...oder: so oft ich ihn schon gewarnt habe, immer wieder ertappe ich ihn beim ......oder auch: er hat mir so viel angetan, das kann-darf ich nicht vergessen!...)
Umso mehr ich hier nachlese, umso weniger mag ich wirklich plädieren für eine Partnerschaft überhaupt- wenn sie so ausartet.
Am liebsten würde ich oft anraten: Bleibt alleine, wenn ihr meint der Partner soll euch glücklich machen ab jetzt und für immer...
Und wenn er es nicht vermag, dann wird er als Oberfeind bekämpft mit grausamsten Mitteln- anstatt entlassen aus dieser unwürdigen Verbindung.

[Tired]

Re: Ehrenbeleidigung


Ich denke das viele Schreiber hier aus dem Wunsch heraus schreiben Kontrolle über das tun des Partners zu haben. Eine Art Macht über ihn zu besitzen, ihn kontrollieren zu können, auch ihn auf ewig, oder zumindest solange man selber interessiert ist an, sich zu binden. Aus Angst vor dem alleine sein, oder übertriebener Eifersucht. Das alles hat meiner Meinung nach nichts mit Liebe zu tun, sondern eher mit einer schwachen, oder auch gestörten Persönlichkeit und auch geringem Selbstwert. Ne, Liebe ist das nicht und darauf einen Partner ständig besänftigen zu müssen, kann so ziemlich jeder verzichten. Andere Beiträge werden sicher auch aus Liebe geschrieben, evtl. nachdem auf beiden Seiten viel enttäuscht und verletzt wurde, ein letzter Versuch an einer Liebe fest zu halten die sich gerade davon macht, aus Verzweiflung und Angst geschrieben was den Blick für das vernebelt was das beste wäre z.B. Trennung.

Es ist wohl in den meisten Fällen so das Liebe irgendwann auch mal wehtut, dann ist man maßlos enttäuscht, verletzt und an dieser Stelle wird dann auch der Selbstwert sinken. Es ist keine Folge der Liebe das es manchmal so ausartet, sondern die Unfähigkeit in solchen Situationen mit Begebenheiten, schwierigen Phasen und schwer lösbaren Situationen umzugehen und wieder die Angst was, wenn er mich alleine lässt? Simple Überforderung. Der Mensch kann mit dem Tod kaum noch umgehen, weil er es nicht mehr lernt, tot findet außerhalb des eigenen Sichtfeldes statt und kann gut verdrängt werden. Genauso wenig kann ein Teil der Menschen nicht mehr mit Beziehungsproblemen umgehen, es wird sich dann halt getrennt, oder der Frust wird sich gegenseitig in´s Gesicht geschrien und man empfindet diese Beziehungsprobleme als persönliche Beleidigungen.
Eins haben unsere Großeltern gelernt, sich mit Tod und Beziehung mehr auseinander zu setzen und viele Begebenheiten zu akzeptieren. Bei dem Partner mehr Fehler zu tolerieren, weil sie dazu gezwungen waren. Die Alten konnten meist nur zuhause sterben und wenn man nicht als ******** dastehen wollte dann trennte man sich nicht vom Partner dazu musste es schon ganz dicke kommen. Aus der Not heraus ist Beständigkeit, Liebe, Auseinandersetzungsfähigkeit, Toleranz und Akzeptanz entstanden, alles Dinge die eine Beziehung wertvoll machen. Und jetzt, die Großeltern die das vermitteln könnten leben in Heimen und die Eltern haben keine Zeit, oder können es selber nicht. Außerdem ist die Welt so bequem geworden dass das Auseinandersetzen mit Beziehungsproblemen manch einem viel zu anstrengend und exotisch erscheint, da ist es einfacher sich gegenseitig Vorwürfe an den Kopf zu Brüllen und das Scheitern in die Verantwortung des Anderen zu geben.

[rintintin]

Re: Ehrenbeleidigung


""Umso mehr ich hier nachlese, umso weniger mag ich wirklich plädieren für eine Partnerschaft überhaupt- wenn sie so ausartet.""

Verlig normal, oben drüber steht eben partnerschaft, ( trenung) und co.... :-))
Die leute die (glücklich sind) kommen nicht hier her um zu sagen.... " Boaa, leute! Mein kerl ist der massen süss!, ein teufel & ein engel zu gleich! verdammt ich könnte ihm aufressen vor liebe...." -----Sie brauchen keine hilfe----selbst das gibt es aber nicht hier...

Und selbst wen, es welsche geben wurde, die sowas schreiben, wurden sie nicht ein all so grosses echo bekommen, jeder, oder fast jeder, wird sagen" Toll, aber, hämm?"

[katzenjammer]

Re: Ehrenbeleidigung


guten morgen,

das finde ich ja richtig gut, was hier 'geht'.
da ist man kaum mal ein paar stunden abwesend, macht sich das forum schon selbständig(|8))

auch mein kater protestiert jetzt bereits, was ich hier am frühen morgen zu suchen habe, liegt er jetzt schön ausgebreitet zwischen tastatur und monitor und glotzt mich an, als ob ich nicht ganz dicht wäre........(8p)

zitat <<Es wäre schön, wenn Liebe immer frei, bedingungslos und großzügig verschenkt werden könnte. Aber ich denke, der Mensch ist nicht dafür gemacht (oder gemacht worden - diese Diskussion hatten wir schon einmal).


ich sehe das anders. wir sind alle im prozeß und es ist unsere aufgabe(?) dieses ziel wieder zu erkennen. wir befinden uns auf dem weg dorthin.
dies würde ich jetzt auf jeden fall für mich so sehen.


ich hatte mal ein gespräch mit einer sogenannten 'weisen' frau. einer der wichtigsten sätze, die sie mir mit auf den weg gab, war dass, solange man beim anderen sucht, dinge beim anderen verändern möchte, anders haben will, ihn ändern möchte, es keine liebe ist.
sie ist der meinung, dass liebe absolut bedingungslos ist. sie fordert nicht und stellt auch keine fragen. sie ist da oder eben nicht. als maß könne man immer nachspüren, ob man sich gerade beim anderen oder bei sich selbst befindet, und ich muß sagen, manchmal ist es gar nicht so schwer, diese grenze immer deutlicher zu erkennen.

ich finde gut, hier auch solche worte, wie du sie hier geschrieben hast, mal ganz krass und deutlich an die wand zu schreiben, ein wachrüttler sozusagen(8)).
ich denke, wir dürfen aber nicht vergessen, wo wir uns hier befinden, in einem kummer-forum. dieser ort gehört zum weg eines jeden einzelnen. wenn es auch nur ein kleines ausschnittchen ist()

lg
katzenjammer

[rintintin]

Re: Ehrenbeleidigung


auch mein kater protestiert jetzt bereits, was ich hier am frühen morgen zu suchen habe, liegt er jetzt schön ausgebreitet zwischen tastatur und monitor und glotzt mich an, als ob ich nicht ganz dicht wäre........(8p)

Hahaha!! Ein guuuuuter kater! (8p) Ach wäre das schön das ein kater hier im forum zu haben, der den durschblick für (alle) behält!...(|8)) Kann er vieleicht bügel??()

[katzenjammer]

Re: Ehrenbeleidigung


hahaha.wo wir gerade bei der liebe sind....(|8))

nein, er bügelt nicht, er tut nix außer faul rumliegen....fressen....sch.....n.......theater machen......maulen, wenns nicht pünktlich fressen gibt....mir ein schlechtes gewissen machen......

aber ich liebe ihn ()()))
obwohl er nie oder sagen wir selten etwas für unsere beziehung tut($))

lg
katzenjammer

[dr.riecke]

Re: Ehrenbeleidigung


"..in einem kummer-forum.."

Das klingt etwas drastisch, kennzeichnet aber die Ratsuchenden hier zu Recht als eine negative Selektion.
Schließlich hat das Forum in seinem Titel ja auch den Terminus Trennung.

[katzenjammer]

Re: Ehrenbeleidigung


hallo,
im grunde sehe ich das auch so, allerdings empfinde ich die 'negative belegung' nicht derart.
selektion ja, negativ ? nicht unbedingt.

meine einstellung: kummer gehört zum leben wie die freude.
und...nicht jede trennung ist etwas negatives. vielmehr gehört sie unter umständen zum weg, den ich gehe, will ich mich weiterentwickeln.

ich wollte auf gar keinen fall den eindruck eines negativen blickes hinterlassen.
()(8))
lg
katzenjammer

[Elektraa]

Re: Ehrenbeleidigung


Ich habe die Frage aufwerfen wollen, was passiert, wenn man auf einmal nicht mehr bekommt, was gefordert wird.
Es wird entweder in Kummer verfallen, oder es werden Drohungen ausgesprochen, oder es wird auf einmal alles verworfen, verdammt und verteufelt, was einamal gut gewesen ist...

Was passiert mit jemanden, der nicht mehr gibt wie erwünscht und gefordert???
Ende der Liebe.
Aus mit Schön und GUT.
Ich habe unzählige Paare erlebt die die Liebe längst nicht mehr leben, dafür aber diffizilste Attacken gegenseitig auf den richten, der nicht mehr so ist wie erwünscht.
Zusammenbleiben und Rache üben- die Verbindung erhalten, um zuzusehen, wie der andere leidet.
Trau dich ja nicht zu gehen und eine andere in den Arm zu nehmen, du gehörst MIR.
So arg es klingt, aber es gäbe einen Test für Liebeswillen: würdest du dich freuen, wenn ich glücklich bin?????
Wenn ja, dann darf ich machen was mich freut. Wenn nein, dann ......

[Tired]

Re: Ehrenbeleidigung


.......So arg es klingt, aber es gäbe einen Test für Liebeswillen: würdest du dich freuen, wenn ich glücklich bin?????
Wenn ja, dann darf ich machen was mich freut. Wenn nein, dann ......

Das doofe an Tests ist, dass man sofort bereit ist ein negatives Ergebnis zu glauben, beim positiven ist es genau anders herum.;-)

[rintintin]

Re: Ehrenbeleidigung


Ja gut? wen du dich darauf echaufieren willst und dein fokus fest daran kleben mags, nun gut, es ist anscheinent dein ding im moment, hoffentlich ist es nur eine passage?! Den "dann"...:-)) in der tat, kann man alles schwarz sehen, besonderst mit den beispiele die du da hast...klar, natürlich.
Es wäre alledings schön, wen du nicht alles nur aus eine blickrichtung sehen wurde, sonnst versteifst du dich darin und das ist natürlich, kuarck.... du weisst schon, die " ausnahme" macht die regel, vieleicht solltes du danach suchen? Wie immer... Wehr sucht, der findet...alles rosa wird natürlich nicht,warum auch? aber alles so (schwarz= Zahn für zahn...exetera pp) ist nur der jeniger, oder die jenige die SO seien wollen, ich glaube man lehrnt nie aus, ( zum glück) und mansche meinen, irgentwann... genug gelehrnt zu haben, warum auch immer, ich weisses nicht.

Aber zu deine frage Zerrück:
*Ich habe die Frage aufwerfen wollen, was passiert, wenn man auf einmal nicht mehr bekommt, was gefordert wird.

Ab den moment wo du das fragst, vorderst du selbst " etwas" Von deine mitmenschen, vieleicht bekommst du es, ab den moment wo du dich in den (kreis bewegt von menschen) die genau die gleiche vorderungen haben wie du? Dann sind es keine vorderung mehr sondern, regel. Ich sagst dir gleich, ganz frei davon wirds du nie leben können, ( was du schon längst weisst) nicht hier zu mindest.

[Elektraa]

Re: Ehrenbeleidigung


Ich glaube es ist besser die Konsequenzen zu ziehen und zu gehen, anstatt zu leiden.
Wenn mein Mann nach anderem lieber greift als nach mir, dann ist es Zeit weiterzuziehen.
Was will ich da noch?

[rintintin]

Re: Ehrenbeleidigung


Was will ich da noch?

Tja, das weiss ich nicht, hast du alles, aber alles " abgewogen"?
Manschmal ist die routine, was einen abhält, manschmal blinheit, manschmal ist es nur ein gefühl nicht " tiefer" genug gewesen zu sein, manschmal ist man sogut wie paralisiert, manschmal ist man neben der spuhr, manschmal ...ja manschmal... spiel das leben eben mit uns seine kabriolen....und manschmal ist es zeit sich das ganze zu entfernen/ enziehen...urlaub von den ganze beziehung mist und konsorte zu machen... ja manschmal ist eben der rand voll und man wird manschmal müde...und kuatsch sich zu tode... denkt sich zu tode, wobei, ich zu mindest ziehe die reisleihne reichlich früh, kann man mir vorwerfen, schnurz egal, weill ich (muss eben niemand wehrt sein), ich bin es mir, aber jeder entscheidet für sich nach seine facon und vor allem nach verträglichkeitsgrad...

[Capuchon]

Re: Ehrenbeleidigung


*Ich habe die Frage aufwerfen wollen, was passiert, wenn man auf einmal nicht mehr bekommt, was gefordert wird.*

Wie gesagt finde ich manche Dinge muss man in einer Partnerschaft nicht einfordern müssen. Wenn ich Besuch bekomme, muss ich ja auch nicht erst darum bitten, meine Möbel nicht zu zerstören, nichts zu klauen und das Geschäft auf der Toilette und nicht in der Waschmaschine zu verrichten.

Wenn man sich auf einmal nicht mehr auf diese gemeinschaftlichen Regeln einigen kann, sollte man sich überlegen, ob diese evtl. zu eng/streng sind. Manchmal kann man ja durchaus Kompromisse eingehen.

Es gibt auch "Ausrutscher" die dem Verursacher leid tun und die man - wenn möglich - verzeihen sollte. Wenn ein Mensch immer stur seine "Rechte" verteidigt ist das m.E. nach ein Zeichen, daß etwas anderes nicht stimmt. Selbstbewusstsein, -vertrauen o.Ä.

Wenn allerdings einer sich verhält wie die Axt im Walde und der Andere nur darunter leidet, sollte man die Sache beenden. Denn dafür ist das Leben zu kurz.

Gruss, C.