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Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

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  • Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

    Liebes Onmeda Team

    Geschlecht: männlich
    Alter: 25 Jahre

    Seit Sommer letzen Jahres, leide ich an einer Reihe unspezifischer Symptome. Alles begann mit einer eriktilen Dysfunktion im August. Ich hab mir dabei nicht viel gedacht, kam schon öfter vor, dass mein Penis nicht wollte. Doch dieses mal wurde es nicht mehr besser. Dazu kamen gegen Oktober/ November ständige Müdigkeit, Unwohlsein, Muskel- und Kopfschmerzen, Akne am Rücken und morgendliche Kreislaufprobleme

    Laut Labor habe ich Werte eine Spitzensportlers, die ich meinem gesunden Lebensstill zu verdanken habe. Doch die Symptome wurden nicht besser, also begann ich selber nachzulesen und stoß dabei auf Hormondefekte.
    Also überzeugte ich den Arzt, obwohl er es absolut nicht wollte, einen Hormonstatus zu machen.
    Siehe da, mein Testosteronwerte lagen am 21.11 bei 2,12ng/ml (Normwerte 2,41-8,30). Natürlich machte ich gleich einen Überprüfungstest bei dem ich knapp über der Norm war (2,6 ng/mL).

    Ich besuchte 2 Andrologen, der eine meinte gleich, dass ich auf keinen Fall etwas unternehmen soll, da der Wert nur sehr leicht erniedrigt sei und mit den Symptomen leben lernen soll.

    Der andere Androloge untersuchte mich erneut, da lag der Wert knapp +ber 3 ng/mL. Doch die Symptome besserten sich nicht. Deshalb gab er mir Testo Gel von Bayer zum probieren. Während dieser 10 TAge besserten sich die Symptome und ich fühlte mich wieder vitaler, litt aber immer noch an der eriktilen Dysfunktion.
    Danach nahm er mir wieder Blut ab und sagte er melde sich.


    Inzwischen war ich bei den verschiedensten Ärzten 2 Endokrinologen, 1 Pyschiater/Neurologe und bei einem AllgemeinInternist.
    • Endokrinologe 1 redete nur mit mir und strich gewisse Lebensmittel
    • Endokrinologe 2 nahm wieder Blutwerte ab
    • Internist sagte ich brauche mehr Ruhe, da ich an Stress leide
    • Psychiater/Neurologe verschrieb mir TRITTICO und verwies mich an eine ADHS-Überprüfung und Psychotherapie


    Ich begann mich damit abzufinden, dass ich womöglich an einer exogen stressbedingten depressiven Phase leide, also nahm ich, obwohl ich es vermeiden wollte Antidepressiva zu schlucken, Trittico und ging zu der Psychotherapie. Ich beschäftigte mich selbst mit mir selbst und der Alltag fiehl mir ein bisschen leichter.

    Da sich der Androloge nicht mehr meldete, beschloss ich einen Selbstversuch zu machen und besorgte mir Testosteron Depot. Nach langem hin und her überlegen & reichlicher Recherche setzte ich also die erste Injektion. 3 Tage später spürte ich die erste Wirkung, ich wurde vitaler, aktiver, ich konnte wieder ordentlich Sport treiben, mein ganzer Alltag hatte wieder viel mehr Ordnung und ich brachte alles unter einen Hut. Eine Woche darauf, wieder nach langem hin und her folgte die zweite Spritze. Meine Schlafqualität wurde deutlich besser, ich hatte wieder einen morgendliche Erektion. Desweiteren konnte ich wieder viel besser auf Leute zugehen, so wie früher. Nicht nur ich bemerkte meine Besserung, ich bekam Lob für meine positive Ausstrahlung. Das Beste daran war, endlich wieder Sex ohne Cialis!!
    Kurz gesagt, es war wieder wie früher, bevor das alles begann, ich fühlte mich befreit, wie Neugeboren.


    Da ich ein schlechtes Gewissen hatte, beließ ich es bei zwei Injektionen, da man mit so einem Medikament keine Spielchen treibt. Nebenwirkungen blieben aus, bis auf Hodenschmerzen, die ich auf eine beginnende Hodenatrophie zuordne, laut Urologie scheint auch alles bestens zu sein.


    Da ich sehr von dem Ergebnis überrascht war, rief ich meinen Andrologen an. Der berichtete mir, dass bei der letzen Abnahme mein Testosteronwert wieder erniedrigt war und dass ich ihm die Werte von der Endokrinologie zukommen lassen solle und er sich dann melde.



    Diese Werte liegen wieder bei 3,80 ng/mL, also wieder im Normbereich. Mein Androloge hat sich natürlich die letzten 7 Tage nicht gemeldet.

    Die übergeordneten Hormone waren bei jeder Testung in Ordnung.

    Meine Psychotherapeutin fragt mich nach jeder Sitzung, ob ich sie eigentlich noch brauche. Im Grunde ein gutes Zeichen, allerdings weiß ich immer noch nicht an was ich genau leide.



    Jetzt meine Fragen:
    1. Was genau geht da in mir vor? Wieso schwanken meine Testo-Werte so stark?
      (Ich persönlich könnte schwören, ich spüre es direkt, wenn sie in den Keller gehen, bzw. wenn sie normal sind)
    2. Wenn früher jemand sagte, wenn man älter ist, ist man nicht mehr so vital & fit, hab ich es nie geglaubt, mittlerweile fühle ich mich mit 25 wie ein 60 Jähriger, kann das mit dem Hormonspiegel zusammen hängen?
    3. Wie sinnvoll ist eine Testosteron Ersatztherapie in meinem Fall?
    4. Sind die Unfruchtbarkeit und Hodenatrophie reversibel?
    5. Kann man die Hodenatrophie umgehen?
    6. Wie wahrscheinlich sind die Folgeschäden einer Ersatztherapie?
    7. Könnte es mir passieren, dass ich meine Hypophysen-Hodenachse für immer zerstöre?
    8. Welche Alternativen gäbe es noch, die ich in Erwegung ziehen kann?
    9. Wenn ich mir das so durchlese kommt mir vor, dass mich niemand wirklich über meine Behandlungsmöglichkeiten aufgeklärt hat, weder über Trittico, Cialis, noch über das TestoGel oder TestoDepot
      Vielleicht könnten Sie mich kurz aufklären.


    Danke im Voraus, ich hoffe Sie können mir helfen

    Hochachtungsvoll

    Mario


  • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

    Lieber Mario,

    Ihre Geschichte ist für ein solches Forum entschieden zu lang und viel zu spezifisch.
    Allgemein macht die Therapie mit PDE-5-Hemmern Sinn. Testosteron-Substitution ist individuell mit Ihrem Arzt zu besprechen. Es kann nicht mal eben nach Lust und Laune und dem Motto "könnte schon passen" verwendet werden.

    Lieben Gruß

    Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

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    • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

      Danke für die schnelle Antwort


      Ich probier es sepzifischer:

      Mein großes Problem ist nicht die Erektionsstörung, die hab ich mit Cialis ja ganz gut im Griff, sondern mein abgeschlagener, schon fast weinerlicher Gemütszustand. Ich fühle mich unvollständig, einfach energielos. Ich kann doch jetzt nicht mein restliches Leben mit diesem Energieloch und Unwohlsein leben?

      Hat eine Testosterontherapie irreversible Folgen auf meine Fruchtbarkeit, bzw. zerstöre ich dadurch meine Hypophysen-Hoden-Achse gänzlich? Kann man etwas gegen die Hodenatrophie unternehmen oder ist die unumgänglich, während der Testosteroneinnahme?

      Werde heute auch nocheinmal meinen Andrologen anrufen, finde es absolut unprofesionell mich so in der Schwebe hängen zu lassen.

      mit freundlichen Grüßen
      Mario

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      • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

        Eine dauerhafte Testosteron-Substitution kann mit 25 Jahren ja kaum sinnvoll sein. Die Hormone und Steuerhormone sollten genau bestimmt werden. Gewicht und Muskelmasse sollten optimiert sein. Im Sommer steigen die Werte schon seitens der Jahreszeit-Rhythmik.
        Eine passagäre Gabe (Test) eher mit Gel-Präparaten sinnvoll.
        Eine Hodenathropie ist bei jeder Testosteron-Substitution unvermeidbar. Das ginge nur über Gaben von LH bei gesunder Achse (aber kein übliches Verfahren).
        Langfristig kann niemand sagen, was passiert, weil es kaum 25 jährige, sonst gesunde Männer gibt, denen man Testosteron gibt!

        Lieben Gruß

        Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

        Kommentar



        • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

          Eine dauerhafte Testosteron-Substitution kann mit 25 Jahren ja kaum sinnvoll sein. Die Hormone und Steuerhormone sollten genau bestimmt werden. Gewicht und Muskelmasse sollten optimiert sein. Im Sommer steigen die Werte schon seitens der Jahreszeit-Rhythmik.
          Eine passagäre Gabe (Test) eher mit Gel-Präparaten sinnvoll.
          Eine Hodenathropie ist bei jeder Testosteron-Substitution unvermeidbar. Das ginge nur über Gaben von LH bei gesunder Achse (aber kein übliches Verfahren).
          Langfristig kann niemand sagen, was passiert, weil es kaum 25 jährige, sonst gesunde Männer gibt, denen man Testosteron gibt!

          Lieben Gruß

          Dr. T. Kreutzig-Langenfeld
          Danke, endlich mal eine zufriedenstellende Antwort!

          Genau da liegt das Problem, in der Medizin wird gar nicht von solchen Fällen ausgegangen. Man ließt entweder etwas von Hypogonadismus & vermindertes Testosteron im hohen Alter oder etwas von Medikamentenmissbrauch in enormen Mengen seitens der Bodybuilder.

          Sprich laut Medizin, bin ich gesund.


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          • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

            So trifft Ihre Aussage nicht zu....

            Mann kann nur nicht einfach Testosteron auf 29 jährige schmieren.....


            Lieben Gruß

            Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

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            • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

              Das ganze ist jetzt vielleicht etwas zu negativ rübergekommen, ich bin total froh, dass ich nichts Ernstes habe.

              Andererseits bin ich halt etwas enttäuscht, da es scheinbar keine richtigen Lösungen für mein Problem gibt.
              Das Einzige was ich überall lese ist, gesunde Ernährung, viel Schlaf, kein Alkohol/Nikotin und hartes Training. Aber diesen Lebensstil beschreite ich schon seit vielen Jahren und habe trotzdem diese Spiegelschwankungen bzw. einen sehr niedrigen Spiegel.

              Es ist halt sehr schade, dass ich nicht mehr Lektüre über Mitleidende oder Behandlungsmöglichkeiten finde, so war mein Beitrag gemeint.

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              • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

                Ok.... eine Lösung gibt es mit einem dynamisch - ärztlichen Begleiter aber immer!

                Lieben Gruß

                Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

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                • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

                  Danke für die aufmunternden Worte.

                  Naja ist schwierig der eine Androloge sagt, bloss nichts machen, der Andere sagt wiederum, man könnte eine Substitution starten, meldet sich dann über ein Monat nicht mehr.
                  Nächster freier Termin in der ersten Aprilwoche.

                  Solangsam geht es an die Substanz, mein soziales Leben geht den Bach runter, Libido geht gegen Null und jedes mal wenn ich mich erhole, folgt darauf der komplette Einbruch.

                  Praktizieren Sie noch? Falls ja, wo?


                  mfg
                  Mario

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                  • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

                    "noch" ist gut....

                    Bin in Koblenz mit einer Privatpraxis niedergelassen. Eine Therapieoptionen gibt es immer.... eine Testosteron-Substitution macht allerdings (da dann ja zeitlebens erforderlich) in Ihrem Alter in der Standard-Variante keinen Sinn. Auch müssen andere Faktoren berücksichtig werden......

                    Lieben Gruß

                    Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

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                    • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

                      dachte nur, da sie so viel zeit in dieses forum investieren.

                      habe gerade mit meinem Andrologen telefoniert, der meint es könnte sich um einen Rezeptordefekt handeln, da ich so positiv auf Testosterongabe reagiere. Es gibt ja augenscheinlich genügend andere Menschen meines Alters, die die selben Werte haben und nicht so stark auf die Schwankungen reagieren.


                      Mir ist durchaus bewusst, dass eine Substitution in meinem Alter nicht unbedingt dem Standart entspricht. Ich hab mich bereits auf die Suche nach Alternativen gemacht, allerdings finde ich wenig bis garnichts.

                      Alle übergeordneten Hormone sind normal, Hypophsen-Hodenachse sollte demnach bestens funktionieren.
                      Blutbild alles im Spitzenbereich.

                      Lebensstill wurde bereits optimiert.


                      mfg

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                      • Re: Abgeschlagenheit, Energielos, Muskelschmerz, eriktile Dysfunktion/verminderte Libido

                        Welcher Rezeptor soll denn da defekt sein. .... Ich glaube das so nicht. Die Testosteron-Werte sind nahe des unteren Normbereiches. Ein Test mit einer LH-Gabe kann man mal machen (Endokrinologe). Ferner auch Test der Werte an einem hellen Sommer-Morgen!

                        Lieben Gruß

                        Dr. T. Kreutzig-Langenfeld

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