Vorhofflimmern und Alkohol

[Lexi62]

Hallo zusammen !
Vor zwei Monaten wurde bei mir Vorhofflimmern diagnostiziert. Man sagte mir, ich solle den Konsum von Rotwein einschränken. Ein anderer Arzt sagte mir, er hätte auch Vorhofflimmern und würde gern mal ein Glas Wein trinken. Nun habe ich aber eine solche Angst, so eine schlimme Episode noch einmal zu erleben, dass ich seitdem keinen Tropfen Alkohol mehr angerührt habe. Wenn ich mir aber vorstelle, mein ganzes Leben lang keinen Rotwein mehr trinken zu dürfen, finde ich das nicht schön. Alkohol gilt ja nunmal als Trigger für Vorhofflimmern.
Gibt es Erfahrungsberichte von Euch ?
Danke für Antworten !

LG Lexi

[Tired]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Hi,
es gibt ja unterschiedliche Schweregrade
und auch Behandlungsmöglichkeiten, ich denke je heftiger das Flimmern desto risikoreicher der Alkoholkonsum.
Es ist aber auch irgendwo Glückssache, der eine bekommt trotz hohem Konsum keine schwerwiegenden Probleme, der andere schon nach einem Gas Wein, was aber nicht unbedingt am Weil liegen muss.
Das ist alles so individuell, dass man nur schwer Erfahrungswerte gleich setzen kann uns sich schon gar nicht durch die Erfahrungen anderer beeinflussen lassen sollte und zum anderen ohnehin nicht sagen kann was wann passieren wird.

Wer genau hat dir das mit dem Alkohol denn gesagt?
Welche Fachrichtung betreut dich?
Ist die Diagnose und der Rat Rotwein zu meiden von einem Kardiologen und was für ein Arzt ist jener der dennoch welchen trinkt und kennt der deinen Befund (ansonsten kann er das doch gar nicht richtig vergleichen)?
Wären andere alkoholische Getränke eine Alternative, medizinisch gesehen und für dich ok?
Rotwein hat da ja spezielle Inhaltsstoffe, wodurch es möglicherweise problematische ist als z.B. ein bissl Weißwein.
Hast du dich mal direkt mit dem Kardiologen über das Thema unterhalten?

[Lexi62]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Hallo Tired !
So, wie es aussieht, hatte ich das Flimmern erst einmal. Fünf Wochen später bin ich nachts zwar auch einmal mit Herzrasen aufgewacht, gehe aber davon aus, dass es das Herzrasen ist, was ich auch schon einige Male hatte, denn der Puls war regelmäßig und nicht durcheinander wie bei der ersten Episode. Das Vorhofflimmern war jedenfalls sehr intensiv und beängstigend.
Dass ich den Alkohol reduzieren soll, hat ein Kardiologe im Krankenhaus zu mir gesagt. Der zweite Arzt war in der Notaufnahme, was aber nichts mit Vorhofflimmern zu tun hatte. Ich hatte ihm die Problematik mit dem Vorhofflimmern erzählt, und daraufhin sagte er mir das.
Ich bekomme Gerinnungshemmer, weil ich mehrere Risiken habe. Falls ich öfter Episoden haben sollte, wurde mir eine Ablation angeraten.
Ich habe gelesen, dass Rotwein noch am unproblematischsten sein soll.

[Tired]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Reduzieren ist ja nichts mit "keinen" Tropfen mehr trinken zu tun, meinst macht die Menge das Gift.

Also wurde das Vorhofflimmern auf dem EKG erkannt?

[Lexi62]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Ja, das Vorhofflimmern wurde auf dem EKG erkannt. Da diese bisher einzige Episode so heftig war, dass ich das nicht noch mal erleben möchte, habe ich vor lauter Angst davor keinen Tropfen mehr getrunken. Ich habe einmal neurexan Tropfen genommen und dann erst bemerkt, dass darin Alkohol enthalten ist. Schon da hatte ich die Befürchtung, dass das VHF auslösen könnte. Habe die Tropfen nicht mehr genommen.
Vielleicht würde ein Glas Wein nichts ausmachen, vielleicht würde auch mehr nichts ausmachen und vielleicht war da auch ein ganz andere Auslöser, das wird man wohl nicht herausbekommen!

[Tired]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Nein, das wird man nicht herausbekommen und wenn du Angst hast dass Alkohol das auslöst, dann ist die Wahrscheinlichkeit auch höher dass es so kommt.

Je nachdem wie hoch da dein Leidensdruck ist, wäre vielleicht auch eine Therapie sinnvoll, in der du lernst mit Ängsten besser umgehen zu können, auch wenn das mal wieder passiert und dich dann vielleicht auch gelassener an das Thema heranwagen kannst.
Psyche und Physis sind eben doch eins und wenn die Psyche etwas befürchtet dann kann es passieren dass die Physis das auch umsetzt, also gar nicht der Alk dann der Auslöser ist sondern die Befürchtung.
Wenn dir das Glas Wein so viel bedeutet, dann kannst du ja auch erst einmal ganz klein anfangen, mit einem 16tel, oder achtel, manchmal hat das auch den positiven Effekt dass der Genuss dadurch wesentlich höher ist.

[Lexi62]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Da hast Du vollkommen recht ! Leider trifft es auf mich genau zu, wenn ich vor etwas Angst habe, tritt es auch oft ein. So geschehen vor einigen Tagen. Ich lege mich ins Bett und habe Angst vor Vorhofflimmern, weil das ja offensichtlich meistens nachts eintritt. Und prompt bekomme ich "normales" Herzrasen. Therapie - ja, wäre sinnvoll, aber ich bekomme keinen Therapieplatz, noch nicht einmal Chance auf eine Warteliste. Möglich wäre eine Tagesklinik, aber da ich selbständig bin, hätte ich 6 Wochen keine oder so gut wie keine Einkünfte. Geht gar nicht :-(

Zugegebenermassen habe jahrzehntelang deutlich zuviel Wein getrunken und von jetzt auf gleich auf 0 ist schon sehr schwer. Ich habe die Befürchtung, dass ich mehr trinke als ein Achtel, wenn ich einmal wieder auf den Geschmack gekommen bin. Dann lieber gar nichts. Mal schauen, ob ich das weiter durchhalte ;-)

[Tired]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Es ist normal dass das was man fürchtet oft eintritt, dafür gibt es in der Psychologie auch eine Bezeichnung:
"self-fulfilling prophecy"

Du kannst eine Hand voll Therapeuten notieren, die dir abgesagt haben, oder wo die Wartelisten unzumutbar lang sind und das mit der KK besprechen, gesetzlich gesehen müssen die dir dann eine private Abrechnung bewilligen, wo du aber in Vorkasse treten musst aber es meist deutlich einfacher mit einem Termin ist, aber leider versuchen sich die meisten Kassen davor zu drücken.

[Lexi62]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Danke für den Tip ! Aber in Vorleistung gehen wäre finanziell leider nicht möglich. Es gibt noch nicht einmal eine Warteliste ! Seit der Coronazeit sind die Therapeuten komplett ausgebucht, obwohl man meinen sollte, Corona ist doch lange kein wirkliches Thema mehr.
Irgendetwas muss allerdings passieren, denn seit einiger Zeit bestehe ich komplett nur noch aus Ängsten. Eine generalisierte Angsterkrankung habe ich schon seit fast 50 Jahren, aber das jetzt ist noch eine andere Liga.
Mit dem Rotwein konnte ich wenigstens abends runterkommen und entspannen, daher fehlt mir das auch so. Neurexan nehme ich, aber es wirkt leider nicht.

[Community-Managerin]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Hallo Lexi62,

schauen Sie doch einmal auf folgende Seite, dort kann man über die Postleitzahl nach Therapeuten schauen, die gerade freie Plätze haben:

https://www.therapie.de/psyche/info/

Viele Grüße

Victoria

[Lexi62]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Hallo Victoria!
Ganz lieben Dank! Da gibt es eine Therapeutin, die freie Plätze hat und mehrere mit Wartezeit von drei Monaten, das ist ja noch akzeptabel. Da werde ich mich mal melden.

[Tired]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Neurexan ist homöopathisch.
Da wäre Baldrian sicher besser geeignet, meiner Meinung nach und ggf. ein Besuch bei einem Psychiater/Nervenarzt, kann auch als Überbrückung bis zu einer Psychotherapie helfen.
Der kann auch beraten, im Bezug auf Therapiemöglichkeiten und eventuell auch was als Medikament infrage käme, die du dir aber nicht verschreiben lassen musst und es ist nicht schlecht bei einem Psychiater in Behandlung zu sein, wenn man sich mal für einen Aufenthalt in einer Klinik oder eine Reha/Kur, entscheiden will.

[Lexi62]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Zufällig hat meine Freundin mir heute auch Baldrian empfohlen. Das sollte ich wirklich einmal ausprobieren.
Ich bin schon lange bei einem Psychiater in Behandlung. Nur in letzter Zeit war ich nicht mehr da, weil er mir auch nicht weiterhelfen konnte außer mir eine Psychotherapie zu empfehlen. Medikamente habe ich auch schon mehrere ausprobiert, ohne nennenswerte Wirkung. Ich nehme im Moment ein Medikament, das hilft wenigstens etwas. In Ermangelung von Therapieplätzen hat er mir eine Ergotherapie verschrieben. Dort habe ich Entspannungstechniken erlernt wie autogenes Training und progressive Muskelentspannung. Ein Anteil Gsprächstherapie war auch dabei. Das war gar nicht schlecht!

[Community-Managerin]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Hallo Lexi62,

das freut mich, dass Sie gleich eine Therapeutin gefunden haben, bei der Sie eine kürzere Wartezeit hätten. Ich hoffe, Sie bekommen dort bald einen Termin für ein erstes Vorgespräch.

Alles Gute und viele Grüße

Victoria

[Lexi62]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Hallo Victoria !
Die Therapeutin mit den freien Plätzen nimmt leider nur Selbstzahler, aber ich habe eine Anfrage bei einer anderen Therapeutin gestellt, die 3 Monate Wartezeit hat. Ich hoffe auch, dass es klappt !
LG Andrea

[Community-Managerin]

Re: Vorhofflimmern und Alkohol

Hallo Andrea,

schade, so hoffe ich, Sie werden bei der anderen Therapeutin mehr Glück haben.

Viele Grüße

Victoria