NNH und Zähne

[Hubert Mayer]

Hallo. Ich habe heute meinen Befund vom NNH bekommen. CT ist gemacht worden weil ich vor ein paar Jahren an der Nasenscheidewand operiert wurde und weil ich auf der linken Seite solche Probleme mit den Zähnen habe. Können Sie mir bitte sagen, ob die Zahnschmerzen sich von diesem Befund ableiten können und was das genau bedeutet.

Angedeutende Spiegelbildungen in den Kieferhöhlen dorsal bds, li betont mit 4mm Dicke (am wichtigsten)
große Concha bullosa med. re.
knöcherne Nasenseptumdeviation nach links
leichtgradige Infundibulumstenose

Danke schon im Vorhinein!

[Gast]

Re: NNH und Zähne

Jein !!!
Es kann auch anders sein !
Ursache Zähne, mit weitläufigen Auswirkungen auf Kiefer u. alles andere !!!
Gehe am Wochenende auf das Thema ein.
MfG

[Hubert Mayer]

Re: NNH und Zähne

Danke!! Bin irgendwie schon so verzweifelt.... Bin schon gespannt auf die Antwort. Vlg

[Gast]

Re: NNH und Zähne

Wird nicht einfach !!!
Werde hier auch eventuell viele Fragen stellen müssen !!!
Dabei geht es jedoch auch darum das Sie für sich
einige Details noch mal verinnerlichen, Zeiträume, Symptome,
Behandlungen etc. !!!
Es könnte auch wichtig sein irgendwann Unterlagen v. Ihren
bisher behandelnden Ärzten anzufordern !
Behandlungsberichte, Kopien v. RÖ`s, Originale RÖ !

Eines könnten sie jetzt schon anfordern:
Befundbericht u. Ct von Ihrer vorangegangenen Septum - OP,
sowie den OP-Bericht !
Sofern diese Unterlagen Ihnen aktuell nicht verfügbar sind !

Frage:
haben Sie Ihren Hausarzt in die Geschehnisse mit einbezogen ?
Wenn nicht sollten Sie das tun !

Was für das erste nicht passt ist, das Sie schon eine
Korrektur der Nasenscheidwand hatten u. jetzt wieder
ein ähnliches Problem haben !???

Möglicherweise wäre ein Vergleich der Aufnahmen von
damals zu den aktuellen hilfreich ???
Spiegelbildung in die Kieferhöhle kann auch ein Hinweis auf
ein Zahngeschehen sein !
Eine chronische Entzündung !!!???

Hier besteht die Möglichkeit eines Ping-Pong- Effektes !
Schwer nachzuweisen bzw. die Ärtze von einer anderen Möglichkeit
zu überzeugen !
MfG

[Hubert Mayer]

Re: NNH und Zähne

Hallo

[Hubert Mayer]

Re: NNH und Zähne

Hallo. Danke einmal für die Rückmeldung.

Beim Hausarzt war ich damals nicht, bin gleich zum HNO, der Hausarzt hätte mir da ja nicht wirklich helfen können.


OP Bericht hab ich leider keinen bekommen. Warum ist der relevant? Kann es sein dass sie nicht sauber gearbeitet haben? Was würde am sehen wenn man beide CT Bilder vergleicht?

Zum Zeitraum. Schon seit 2 Jshren (oder länger) spüre ich, dass ich links nicht so viel Luft bekomme. Rechts ist die Nase frei und links zu. Ich spüre auch, wenn ich fest einatme, dass es in der linken nasenhälfte was zusammendrückt (hoffe dass das verständlich ist).

Mich würde sehr interessieren was die : Angedeutende Spiegelbildungen in den Kieferhöhlen dorsal bds, li betont mit 4mm Dicke , ist.
damit kann ich wirklich nichts anfangen.

Mein linkes Kiefer, also die Zähne spüre ich ständig, obwohl ich alle 4 Backenzähne wurzelbehandet habe und Kronen darauf habe.

Soll ich den Befund dem zahnarzt zeigen?

Vlg

[Gast]

Re: NNH und Zähne

Hausarzt kann zwar nicht direkt helfen.
Hilfreich kann es sein wenn alle Dokumentationen
beim Hausarzt hinterlegt sind.
OP-Bericht hätten Sie eigentlich bekommen müssen!
CT`s werden unterschiedlich gehandhabt.
Ich habe alle CT´s, ob als Folie od. Diskette bzw. Druck
bei mir zu Hause, einschließlich der Befundberichte dazu.

Zitat:
OP Bericht hab ich leider keinen bekommen. Warum ist der relevant? Kann es sein dass sie nicht sauber gearbeitet haben? Was würde am sehen wenn man beide CT Bilder vergleicht?

Es geht nur um den vorher, jetzt Vergleich !

Zitat:
Zum Zeitraum. Schon seit 2 Jshren (oder länger) spüre ich, dass ich links nicht so viel Luft bekomme. Rechts ist die Nase frei und links zu. Ich spüre auch, wenn ich fest einatme, dass es in der linken nasenhälfte was zusammendrückt (hoffe dass das verständlich ist).

Diese Symptome kenne ich seit 20 Jahren !
Allerdings kenne ich auch den Grund für diese Beschwerden !
Habe mich dummerweise auch auf eine groß angelegte
Nasennebenhöhlen-OP eingelassen aus Verzweiflung.
Kieferhöhlenfensterung (2e), Siebbeinzellen vordere u. mittlere entfernt,
Nasenpolypen beidseits entfernt. Letzteres war das einzig sinnvolle!
In jedem CT das danach gemacht wurde stand dann:
Massiver Fensterungsdefekt !
Gebracht hat mir diese OP nichts, im Gegenteil, es wurde schlimmer !
Hin u. Her zwischen Zahnärzten u. HNO, der Eine schob es auf den Anderen !!!

Zitat:
Mich würde sehr interessieren was die : Angedeutende Spiegelbildungen in den Kieferhöhlen dorsal bds, li betont mit 4mm Dicke , ist.
damit kann ich wirklich nichts anfangen.

Spiegelbildung in den Kieferhöhlen ist ein Hinweis auf einen
entzündlichen Prozeß im Oberkiefer !
Kein Hinweis darauf das die Kieferhöhlen als solches das Problem sind.
Durch die Schleimhäute können jedoch entzündliche Prozesse übertragen
werden, was zu ödematösen Schwellungen in der Kieferhöhle beitragen kann.
Hier müßte wieder ein HNO-Arzt durch Spiegelung u. od. Sondierung differenzieren !
Eventuell Ultraschalluntersuchung ?

Zitat:
Mein linkes Kiefer, also die Zähne spüre ich ständig, obwohl ich alle 4 Backenzähne wurzelbehandet habe und Kronen darauf habe.

Genau da würde ich auch das Problem sehen !!!
Einer od. alle streuen u. führen zu einer Entzündung die chronisch unterhalten wird.
Eben diese Spiegelbildung in die Kieferhöhlen u. mit Ausstrahlung in die umgebenden
Schleimhäute ! Daher auch der Seitenbezug mit den Beschwerden !

Alles andere müssen Sie mit Ihrem HNO-Arzt besprechen !
Weisen sie auch auf die Problematik mit Ihren Zähnen hin.
Das sollten sie am Schluß der Besprechung tun.

ZA, Kieferchirurg:
Möglich eventuell:
Revision der WB, mit WSR ?
Das Beste vielleicht alle Zahnleichen entfernen.
Wenn alle anderen Zähne in gutem Zustand sind eventuell mit einer
Teilprothese ersetzen ?

Altenativ könnten Sie auch einen Odontologen aufsuchen.
Über 3D Röntgen Ihre tatsächliche Zahnsituation überprüfen lassen !!!
Möglich das hier zusätzliche Kosten entstehen !!
MfG

[M. Suckfüll]

Re: NNH und Zähne

Da die Kiederhöhle und die Zähne sehr nah beieinander liegen und die Zahnwurzel unter umständen in die Nebenhöhlen hineinragen, kann man oft nicht feststellen, welches Problem zuerst da war. Aber es ist durchaus möglich, dass sie die Beschwerden gegenseitig bedingen. Das CT Ihrem Zahnarzt zu zeigen und ihm Ihre Beschwerden zu schildern ist sicherlich eine gute Idee. Sie sollten auch noch einmal zu Ihrem HNO-Arzt. Dass sich die Scheidewand nach einer Operation wieder etwas durch Narbenstränge verziehen kann, ist leider möglich. Die Symptomatik des Verschlusses beim festen Einatmen tritt häufig bei einem Ansaugphänomen der Nasenklappe auf. Je nach Postition der verbliebenen Septumdeviation kann das dadurch begünstigt werden und durch einen erneute OP eventuell verbessert werden. Leider lässt sich eine genaue Aussage nur durch eine Untersuchung treffen. Sprechen Sie es bei Ihrem HNO-Arzt an! Ebenfalls sollten Sie mit Ihm über Ihre Zahnprobleme und die Beschwerden in den Nebenhöhlen sprechen. Er kann Ihnen beispielsweise kortisonhaltiges Nasenspray verordnen. Das schwillt die Schleimhäute ab und verbessert die Belüftung der Nebenhöhlen. Dadurch bessern sich bei vielen Patienten die Symptome. Es muss beachtet werden, dass die Wirkung erst nach 1-2 Wochen eintritt. Zudem sollte zusätzlich Schleimhautpflege in der Nase mit Salbe oder Öl erfolgen.

[Gast]

Re: NNH und Zähne

Hallo Dr. Suckfüll.
das schockert mich etwas !?

Eine Septum-OP bedingt möglicherweise eine 2e Septum-OP !!!???
Was für ein Irrwitz ???
Spekulativ hier einen Erfolg bei einer 2en OP anzunehmen !???

Da gibt es die Problematik mit den Zähnen, der Nase u. Belüftung !
Seitenbezug !!!
Beides könnte zusammenhängen ???

Ganz ehrlich:
ich persönlich würde mch nicht auf so eine 2e OP einlassen !!!
Da müßte vieles andere abgklärt u. ausgeräumt werden !!!
Dann kann man im Anschluß aller Ausschlußktriterien
eventuell noch mal in Betracht ziehen !!!

Da es nach wie vor ein Kommunikationsproblem zwischen
HNO u ZA, etc., dem Zusammenhang in das gesammte System,
sei es neurologisch, pysiologisch, psychologisch, bis heute
noch traurige Tendenzen gibt !!!

Die einfachste Erklärung ist immer Psyche !!!
Am Ende Psychopharmaka, Schmerzmittel etc. !!!???
Immunologisch keine Auffälligkeiten da nur in einer Akkutphase
eventuell nachweisbar !???
Kein direkter Bezug aus Unwissenheit einer möglichen
Situation !!!
Auch das fragwürdig, soweit kein Bezug zu einer bestimmten
Situation angenommen werden kann !?

Gibt es auch die Möglichkeit das eben durch anderweitig
entzündliche Seitenbezogene Prozesse eben das zu
diesem etwas widersprüchlichen Erscheinungsbild führt ?
MfG

Ps:
Hätte Ihre Meinung u. Hilfe damals wirklich brauchen
können, war mir nicht vergönnt !
Sie waren damls nicht im Forum!