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@Paul - Hypoglykämie

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  • @Paul - Hypoglykämie

    Hallo Paul,
    herzlichen Dank für deine Antworten, die sind sehr hilfreich für mich! Momentan kann ich dir nicht direkt mailen, weil ich meine e-mail-Adresse blöderweise geschrottet hab. Mit diesem Problem muß ich mich demnächst in einer ruhigen Stunde auseinandersetzen.
    Ich versuch mich kurz zu fassen: Bin 36. Vor ca 15 Jahren wurde bei einer Untersuchung ein einer Uniklinik ein zu hoher Insulinwert festgestellt. Weshalb damals das Insulin bestimmt wurde, weiß ich bis heute nicht, aber ich weiß, dass es nicht zur Routine gehört. Ich habe damals mit Begeisterung Pharmazie studiert und während der Laborpraktika bin ich 2 x umgekippt. Die Profs meinten, das sei zu gefährlich und ich müsste eben zu o.g. Untersuchung und ein Attest bringen, in dem mir bescheinigt werden sollte, das da nie wieder passiert. Das hab ich natürlich nicht bekommen, schon deshalb, weil ich einen wohl ziemlich niedrigen Blutdruck hatte und u.a. 2 Schellongtests, die gemacht wurden, so beschissen ausgefallen sind, dass mir keiner bestätigen wollte, dass ich nicht mehr umkippe. In dem Arztbrief stand dann noch, dass ich zu einer weiteren Insulindiagnostik stationär in die Klinik solle. Naja, mein Studium konnte ich eh vergessen, da waren die Profs hart.
    Damals war ich sehr traurig, da hat mich das Insulin wirklich nicht interessiert. Ich hatte ja auch nie Beschwerden und war eigentlich mehr damit beschäftigt, mir eine andere Perspektive zu suchen. Übrigens, hab ich auch gefunden: Erst ein Sprachdiplom gemacht, Sprachen waren mein 2. Hobby und dann Wirtschaft studiert, das war zunächst hart, aber heute find ich's o.k. Allerdings verfüge ich heute auch über ein ausreichend gutes juristisches Wissen, dass ich anzweifeln möchte, ob die Uni damals grundgesetzkonform vorgegangen ist, als sie mich "rausgeschmissen" hat.
    Jetzt aber wieder zurück zum eigentlichen Problem:
    Erst so mit 30 hab ich beim Sport (war im Fitness-Studio) öfter gemerkt, dass was nicht stimmen kann. Hab plötzlich Schweißausbrüche gekriegt, gezittert wie Espenlaub, schlecht wurde mir, grauenvoll das Gefühl. Der Trainer gab mir Cola zu trinken und äußerte den Verdacht, dass der BZ abgerutscht sei. Nachdem das Cola ziemlich rasch geholfen hat, hab ich fröhlich weiter gemacht. Das ereignete sich immer öfter und irgendwann hatte ich keine Lust mehr auf Sport. Im Lauf der Jahre ist mir das dann auch spontan passiert, also ohne für mich erkennbaren Zusammenhang. Ganz selten, aber auch schon nachts, das empfinde ich als besonders kritisch. Meist konnte ich mir mit Schokolade, Cola und Traubenzucker selbst helfen. Leider bin ich auch paar Mal bewusstlos geworden und habe dabei scheinbar gekrampft, der Notarzt wurde gerufen, ich bekam Glucose i.v. (wenn es gut geht, sonst erst mal Diazepam o.ä. und dann werd ich sehr still und müde) und es war jedes Mal schlagartig besser. Die Notärzte hatten BZ-Werte von 30 bis 50 gemessen. Im Krankenhaus wurde mir vermittelt, das mit dem BZ sei ein typisches Frauenproblem, weil Frauen ohne essen losgingen, überhaupt zu wenig Essen und sowieso hysterisch sind. Du kannst dir also vorstellen, zum Arzt wollte ich dann erst mal nicht. Aber mittlerweile ist es halt so, dass ich sehr häufig, wenn ich vom Büro mit dem Radl heimfahre urplötzlich dieses verdammte Unterzuckergefühl bekomme. Ach das ist gar kein Gefühl, sondern leider Realität, weil ich vom Arzt ein BZ-Meßgerät bekommen hab, mit der Maßgabe "erst messen, dann essen". Dabei gings mir noch so gut im Büro. Das muß damit zusammenhängen, dass ich ein paar Stunden sitze und mich dann bewege und dann geht's los .... Übrigens den Arztbrief aus der Uniklinik von damals hab ich neulich zufällig beim Entrümpeln entdeckt, ich hätte schwören können, dass da niemals das Wort "Insulin" überhaupt erwähnt war, das hab ich echt gut verdrängt. Und noch ein letztes: Habe sehr netten und sicher auch sehr kompetenten Arzt, nur leider ist halt die Zeit immer zu knapp, um was wirklich zu besprechen, so dass es auch ich verstehe.
    Dir fürs Durchlesen schon mal Danke und
    Viele Grüße
    Livia


  • du musst was tun Livia


    Hallo Livia,
    nach deiner Schilderung sieht es doch sehr nach einem autonomen oder organischen Hyperinsulinismus aus.
    Der Zusammenhang mit der Fehldiagnose Hysterie ist in der Literatur wohlbekannt, ich hab für dich nochmal etwas nachgestöbert.
    Es gibt im Prinzip 3 Formen des organischen Hyperinsulinismus:
    1)Nesidioblastose,
    das ist eigentlich ein Kinderkrankheit im Sinne einer Entwicklungsstörung der Inselzellen, seltene Erwachsenenform,
    2) Insulinzellhyperplasie =blastose
    und zwar sowohl lokalisiert oder diffus im ganzen Pankreas
    3) das klassische Insulinom

    (Die Inselzellen für die Hormonproduktion sitzen verstreut im Pankreas, der Bauchspeuicheldrüse)

    bei Punkt 1) und 2) führen alle teuren bildgebenden Verfahren einschliesslich Kernspintomographie nicht zu einer Diagnose, nur bei Punkt 3), das wäre eigentlich das schönste, ist wohl auch am häufigsten.
    Im Prinzip müssen alle drei operiert werden, das wär jedenfalls aber nur was für einen Experten allein schon die Diagnose z.B. Uni Düsseldorf.

    Sicher müssen auch noch einige DiffDiagnosen kurz gecheckt werden wie Leber oder Nieren erkrankung oder eine Autoimmunerkrankung:
    Endocrinol Metab Clin North Am. 1999 Sep;28(3):603-18, vii.
    Autoimmune hypoglycemia.
    Redmon JB, Nuttall FQ.
    Department of Medicine, University of Minnesota Medical School, Minneapolis, USA. [email protected]

    Deine Vorgeschichte insbesondere auch die nächtlichen Probleme und der Sport, der normalerweise das Insulin am stärksten blockiert sprechen für die organische Form.
    Leider imitieren diese organischen Formen, das hast du ja selbst gemerkt auch die "reinen" reaktiven Hypoglykämien.

    Und jetzt musst du das Kunststück fertigbringen durch deine Ernährung zwar genügend Zucker zu dir zu nehmen, dein Nüchternwert hatte mich eigentlich schon halb beruhigt, aber nicht deine Vorgeschichte, andererseits darfst du diese Inselzellen aber mit dem Zucker auch nicht stimulieren, eigentlich ein Widerspruch!

    Dafür gebe ich folgende Empfehlung:
    1) die so genannten "Einzelzucker" (Mono- und Disacharide) so weit wie möglich meiden, wenn überhaupt, dann nur mit Obst, das einen niedrigen glyx (glycämischen Index) hat, leider haben alle süssen Früchte diese Einzelzucker (natürlich auch Honig), so dass hier Masshalten notwendig wird. Schokolade in kleiner Menge würde ich als Nachtisch, also mit anderem zusammen (im Magen) auch nicht verbieten, aber lieber nicht nüchtern.
    2) Sehr konzentrierte Kohlenhydrate (KH) bitte austauschen gegen "verdünnte" KH, das ist nicht nur Vollkornmehl (kann ruhig ganz fein gemahlen sein) statt Auszugsmehl. Leider gibt es auch bei ganz natürlicher (rohstoffnaher) Ernährung sehr konzentrierte KH, wenn du dazu ein Schema brauchst, sag ich dir was einfaches: bei den fettarmen Pflanzenquellen auf den Eiweissanteil achten, je höher der ist, desto "verdünnter" sind automatisch die KH, damit schlägst du 2 Fliegen mit einer Klappe. Also bei Getreide nur Sorten mit mehr als 10% Eiweiss (=Vollkorn), das ist Weizen, Hafer und Roggen, dagegen ist Mais und Reis minderwertig, kannst du vergessen. Besonders die Kartoffeln haben nur minimalen Eiweissanteil und einen sehr hohen glyx, also weg damit, oder wieder "vermischt" mit viel eiweissreichem Gemüse.
    3) Generell eiweissreicher essen und dabei keine Angst vor tierischem Eiweiss, es gibt nichts natürlicheres als Fleisch, hat zusätzlich jede Menge Spurenelemente und Vitalstoffe. Wenn du auf dein Gewicht achten muss oder willst (sieht ja nicht so aus), musst du halt mageres Fleisch essen, das gibts auch bei Schwein und Rind. Flüssige Milch natürlich meiden, der Milchzucker wird zu schnell resorbiert.

    Jetzt noch was für den Hausarzt, der muss das sowieso verschreiben,
    wenn du ihm das ausdruckst kannst du ihm die besten Grüsse bestellen, ich bin auch Arzt, will (und muss!) hier aber anonym bleiben, sonst gibts Ärger bei der Kammer.
    Es gibt zwei einfache und gefahrlose Medikamente, die ich dir empfehle:
    1) DIAZOXIDE (generic),
    bekannt unter folgenden Namen: Hyperstat, Hypertonalum, Mutabase, Proglycem, SRG 95213
    das greift direkt an den Inselzellen an und vermindert den Insulinausstoss, wird bei den Kindern (Nesidioblastose) gegeben
    und hat auch Verwendung als akuter Blutdrucksenker:
    http://www.lhsc.on.ca/critcare/icu/c...diazoxide.html,
    der link ist leider englisch hab keinen deutschen gefunden.
    Das Medikament gibt es als Ampullen (i.v.) und als Tabletten.

    2) Acarbose (generic), bzw. (Glucobay®), (Precose ®)
    das müsste der HA kennen für die orale Diabetestherapie.
    Es handelt sich dabei um einen sog. ALPHA-GLUCOSIDASE INHIBITOR, der verlangsam die Aufspaltung der Stärke (Amylose) in Zucker, wirkt als genau wie eine Verbesserung des glyx. wenn du also nachts sicher schlafen willst ohne Schockrisiko, das wird auch bei manchen Diabetikern so gemacht als Trick, dann isst du vor dem Schlafen gehen noch ne Schnitte Brot und nimmst vorher! ne Tablette Glucobay dazu. Die KH werden genauso verwertet, nur langsamer, das Insulin wird weniger stimuliert.
    Eat Weight Disord. 1998 Sep;3(3):136-40.
    Long-term treatment with acarbose for the treatment of reactive hypoglycemia.
    Ozgen AG, Hamulu F, Bayraktar F, Cetinkalp S, Yilmaz C, Tuzun M, Kabalak T.
    Ege University Endocrinology Department, Bornova, Izmir.

    Schliesslich hab ich noch einen Link gefunden, den ich persönlich nicht beurteilen kann, nur der Vollständigkeit halber:
    Hypoglycaemie
    http://www.hilifeev.de/aa/Unterzuckerung.htm
    Hier wird Cystein und Vitamine empfohlen, bin eher etwas skeptisch.

    Zusammenfassend, glaube ich aber, dass du sehr ernsthaft krank bist und dass du dir baldmöglichst einen Experten und einen Chirurg suchen solltest.
    Gerade deshalb die besten Wünsche,
    es gibt für alles eine Lösung
    Paul

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    • RE: mach ich Paul



      und dir nochmal Danke, dass du dir sogar am Sonntag Zeit nimmst.Du hast mir echt geholfen! Es ist für mich tatsächlich einbisschen blöd, u.a. weil mich das Ganze so sinnlos ausbremst. Melde mich wieder, wenn ich weiter bin.
      Ich muß jetzt noch ein paar Stündchen am steuerlichen Jahresabschluss für eine Arztpraxis "basteln" - den gelieferten Karton mit Belegen hab ich Gott sei Dank schon sortiert....
      Viele Grüße
      Livia

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