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Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

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  • Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

    Guten Morgen!

    Ich möchte um Ratschläge und Meinung um Hilfe bitten.

    Ich bin echt verzweifelt, eine schlaflose Nacht liegt hinter mir :-((((

    Bei meinem Vater 76 Jahre: wurde im Dezember 2013 ein Rektumkarzinom pT3 , N0, G 2 Stadium II A entfernt, ein Schutzileostoma wurde gelegt (keine Vor und Nachtherapie lt. Tumorboard) und auch nach einigen Wochen zurückverlegt, seit der OP gab es immer wieder Tage mit Durchfall, eher vormittags 3-4 mal Stuhl, mit Imodium alle paar Tage mal aber gut in den Griff zu bekommen.
    Weiters wurden noch Eisentabletten und Zuckertabletten (Diabetes M II)bis jetzt eingenommen und er hat auch eine Schilddrüsenüberfunktion.

    Gestern habe ich dann den Blutbefund abgeholt (für die 1/2 jährl. Kontrolle), ich hab geglaubt mich trifft der Schlag !!!

    Ist der Krebs zurück ? Sind es Metastasen ???????????

    Der Tumormarker CEA lag im KH vor der Krebs OP bei 3,1 (Ref bis 3,8) und jetzt bei 12 !!! (anderes Labor Ref bis 5) !!!

    auch die Leberwerte sind gestiegen sie waren bis jetzt immer ok, das deutet doch auf Lebermetastasen hin ?????
    ALP 180 U/l (Ref -129)
    GGT 133 U/l (Ref-64)
    LDH 317 U/l (Ref-220)

    Lymphozyten 18,7 (Ref 25-40)

    und die Nierenfunktion ist auch gestört
    KREA 1,50 mg/dl (Ref bis 1,3)
    GFR 43 ml/min (Ref<60)

    Die Hämatoloige Werte sind ok
    Hämostaseologie wurde nicht gemacht
    Elektrolyte und Entzündungswerte auch nicht

    Ist nach 6 Monaten der Krebs, oder Metastasen schon wieder da ??????????? Wir haben in den nächsten Tagen ein Gespräch beim Chirurgen, ich bin auf das schlimmste eingestellt.
    Liebe Grüße


  • Re: Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

    Der Tumormarker steigt im Rezidiv normalerweise viel stärker an als bei Ihrem Vater. Er unterliegt auch vielen anderen Einflüssen wie Entzündungen etc. und ist keineswegs spezifisch für das Wiederauftreten von Krebs!! Sinnvoll wäre nun mittels CT der Lungen und Ultraschall oder CT des Bauches die Situation zu klären. Es wäre in der Tat ungewöhnlich daß dieser eigentlich kleine Tumor jetzt metastasiert ist.

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    • Re: Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

      Guten Tag !

      Ich melde mich zurück, leider keine guten Neuigkeiten, nach Rektumskarzinom Dez 2013 pt3, N0, Stadium II A, ohne Vor und Nachbehandlung (Chemo nur OP).
      Am CT sind 2 gelegene Raumforderungen v 41 mm im Bereich des Lebersegmentes VII/VIII zu sehen.
      Wir sollen jetzt ein MRT machen lassen, der früheste Termin wäre in 5 Wochen !!!! um zu sehen was da genau los ist.
      Der Chirurg meinte eventuell ist eine Leber OP mgl. , wir wissen aber nicht ob das mein Vater schafft, er hat nach der Darm OP schon abgebaut.
      Gibt es Möglichkeiten die Lebermetastasen zum Stillstehen zu bringen ? Bestrahlung ??? Und Tabletten für die chemo die halbwegs verträglich sind ? Vielen Dank Dieter

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      • Re: Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

        Ja, eine Chemotherapie in Tablettenform ist möglich, diese ist auch gut verträglich. Eine Kombination mit einer zielgerichteten Infusionstherapie wie Avastin kann ebenfalls mit wenig Nebenwirkungen erwogen werden. Sehr sinnvoll wäre es nun einen Onkologen hinzuzuziehen, meines Erachtens sollte man einen dieser Herde punktieren, in einem Krankenhaus ist ein MRT umgehend möglich, ebenso eine Punktion. Ein MRT ist aber nur sinnvoll wenn tatsächlich als erste Option die OP ansteht, dann dient das MRT zum Ausschluß weiterer Metastasen. Angesichts Ihrer Schilderung wäre aber der alternative Weg einer zunächst leichteren Chemotherapie eine gute Option.

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        • Re: Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

          Guten Tag ! Danke für die Antwort.
          Wir haben auch jetzt das MRT Ergebnis : Leberläsion, eher dorsal im re. Leberlappen gelegen, mit ovalärer Konfiguration, von bis zu 8,1 cm x 5,3 cm. Die Läsion zeigt eine gewisse Septierung, nach i.v KM Gabe zeigt sich eine moderate periphe Aufnahme, zentral verbleibt die Läsion demgegenüber relativ hypointes. Weitere fokale Leberherde sind nicht erkennbar.

          Das CT (nicht das selbe Institut) lautet jedoch : zwei nebeneinander gelegene hypodene Raumforderung mit einem Durchmesser von 41 bzw 42 mm im Bereich des Lebersegmentes VII/VIII !!

          OP wird aufgrund der schwere der OP nicht in Frage kommen, aber wenn das dann so eine große Metastase ist kann man da trotzdem Chemo in Tablettenforum geben ? Bestrahlung LITT, Radiofrequenz usw, wird ja aufgrund der Grösse wegfallen, oder ? Wir möchten die "schonenste" Methode haben.... da mein Vater genug durchgemacht hat das letzte halbe Jahr !! Vielen Dank für Ihre Antwort.

          Liebe Grüße
          Dieter

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          • Re: Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

            Nachtrag ; ich war gestern beim praktischen Arzt, der meinte wenn man operieren kann dann soll man das unbedingt machen, es gibt sonst nichts anderes. Sonst wird er in den nächsten halben Jahr nicht mehr leben. Chemo usw meinte er hilft nichts.... aber wird er so eine schwere op mit 75 Jahren gut verkraften ? Man wird ja vorher oder nachher auch eine Chemotherapie brauchen ? Ist es nicht so wenn man herumschneidet das wieder mehr Krebszellen in den Körper kommen ? Danke

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            • Re: Rektumkarzinom zurück ? Metastasen ?

              Das was im CT als zwei Herde gedeutet wurde stellt sich im MRT (das ist die etwas genauere Methode) als ein Herd mit Septen dar, also als ein großer Herd mit einer Art Trennwand. Kommt im endeffekt aufs gleiche raus und ob man das wirklich operieren kann und sollte hängt auch vom Allgemeinzustand ab. Und das Problem ist daß dieser Tumor nun offenbar metastasiert und man diesen einen Herd sieht, man weiß nicht an welchen anderen Stellen in der Leber weitere Tumorzellen vorhanden sind die dann etwas später auch anfangen zu wachsen. Ich empfehle Ihnen unbedingt mit Ihrem Vater einen Onkologen aufzusuchen, dieser ist der richtige Ansprechpartner für die fachlichen Fragen und die Durchführung der Therapie. Angesichts der Metastasengröße sehe ich eine OP mit einer gewissen Skepsis.

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